[на главную страницу сайта][правила
общения в форуме]
На форуме обсуждаются вопросы, связанные с деятельностью «Нового Акрополя», а также смежные темы — «сектологические», социальные, философские, экзистенциальные... Приглашаем всех к дискуссии!
Форум модерируется. Пожалуйста, соблюдайте правила.
Внимание! На форуме проводятся технические работы. В ближайшие дни форум будет доступен только для чтения.
Я не считаю «Новый Акрополь» сектой, не считаю, что большинство его слушателей и членов ядра подозревают об элементах фашисткой символики и идеологии внутри организации. Неофашистами члены внутреннего круга тоже вряд ли являются, не случилось по причине своевременного попадания информации в прессу. Можно найти сходство с теософией, которая в частности отображается в заимствованных трех целях организации, чтение курса лекций по Тайной Доктрине, сходства взгляда на эволюцию человека и космоса и почитание самой персоны Елены Петровны как учителя отца-основателя Нового Акрополя ХАЛа, который в молодости был теософом и был исключен из ТО в Аргентине в результате скандала с руководством.
Мы имеем три заявленные цели «Нового Акрополя»(НА) Давайте рассмотрим, как они заявлены и как они реализуются.
Цель 1 . Объединять людей на основе идеала всеобщего братства, независимо от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности.
1)Цель сама по себе благородная и эклектичная, звучит одухотворенно и красиво. На словах.
Что же в реальности? Придя в Новый Акрополь на лекции и позанимавшись год или пару лет (поймете вы не сразу) окажется, что в стане приверженцев НА, состоящих в организации долгий срок, нет ни одного человека принадлежащего к традиционным конфессиям. Ни одного, я подчеркиваю. Более того если на лекциях первого цикла таковые появляются, то они быстро покидают ряды слушателей. Или в течение пары лет.
Если верующий будь то: католик, православный, иудей, буддист, мусульманин, иудаист, шаман, синтоисть, даос, или Дзен-буддист начнет открыто разговаривать со слушателями о своих взглядах его поставят на место, аккуратно вежливо, специальные люди, и впредь его попытки говорить о своей вере публично в стенах НА, особенно на общественных мероприятиях и на лекциях, будет пресекаться. А если вокруг него соберутся люди разделяющие его взгляды их быстро «разведут по разным углам».
2) Уже не секрет, что в НА есть храм. Однако он закрыт для широкой публики, и вы туда не попадете без определенных процедур и проверок на лояльность организации. Вопрос. Если это всеобщее братство , всеобщее не зависимо от вероисповедания, то почему храм закрытый, почему туда пускают не всех и не сразу? Почему за 20 с лишним лет в России и других странах с большим сроком существования, а в целом за 50 лет, не родилась идея построить например храм всех религий и поставить там алтари соответствующих концессий, чтобы слушатели определенных религиозных взглядов увидели хотя бы такое проявление единения религий под одной крышей и уважения к ним? Для этого не надо копать яму в подвале и ставить там египетские и греческие статуи, просто попросить людей это сделать, как строят все храмы. Почему не почтить честь Будды, Христа, пророка Мухамеда, богов античности(если угодно), отдать дань синтоистским символам, шаманам и пр. Нью Эйджу? Ничего такого в НА нет, и быть неможет. А был бы в другом государстве такой храм непременно бы рассказали.
Примечание. У теософов такой храм есть, он стоит на территории штаб-квартиры ТО в Адьяре. У рериховцев в Москве такое сооружение есть, его не прячут, оно сделано отдельным залом в музее Рерихов и открыто для посещения.
3) Если вы хотите долгий срок посещать НА и разделяете его чаяния, то вскоре при вступлении в ядро (ЖС) вам придется от своих религиозных взглядов и прежнего мировоззрения отказаться, а попросту пожертвовать ими в дань идеологии Нового Акрополя, и вы услышите заветные слова, что у НА Путь свой эксклюзивный, и чтить вы уже будете не то, что вам было свято до этого, а фотографию ХАЛа, богов в храме, огни, свою форму и своих шефов. С религией своей вам придется расстаться навсегда. Если выясниться, что вы посещаете храм какой либо конфесии, состоите в другой религиозной группе и при этом являетесь членом ядра с вами проведут соответствующую беседу на предмет преданности Учителям. Если вы будете упорствовать, вас не попросят из организации, но попросят из ядра, ограничив ваши контакты с публикой (слушателями) в будущем.
Цель 2. Пробуждать в людях целостное видение мира посредством сравнительного изучения наук, различных видов искусства, философских и религиозных систем.
И снова благородная цели и вдохновляющие слова. Но поставленная цель слишком расплывчата.
А какова реальность? Этот пункт одновременно трудно разбирать и просто. Ключевое слово «побуждать» и оно сразу ни к чему не обязывает. То есть можно побуждать, а можно не побуждать, как звезды встанут. Однако.
1) Никакого сравнительного изучения наук, искусств, философских и религиозных систем в Новом Акрополе нет. Чтобы это понять, достаточно вступить в ядро (ЖС). Все вышеперечисленное в Новом Акрополе специально никто не изучает и цели такой не ставилось. Внешняя сфера (слушатели) НА – слушают лекции ьи все, никакого больше исследования, направления исследованиями не занимаются они готовят внешние акции или носят прикладной характер (работа руками), рядовой ЖС – работает в направлениях, манипулах структуры НА и занимается обычно бытовой работой, хозяйтвом, зарабатыванием денег для НА, а во время внутренних встреч постижением акропольской идеологии основанной на теософских концепциях своеобразно переосмысленных основателем Нового Акрополя и его ближайших последователей. И к слову, до определенно уровня члену ЖС не рекомендуется читать даже Тайную Доктрину Е.П. Блаватской и другие ее фундаментальные работы, поскольку по мнению руководителей самостоятельно человек этого понять не способен.
2) Во время лекций не предоставляется никакого сравнительного анализа того предмета, по которому читается лекция. Простой пример: Пифагор и его школа описывается только по Ямвлиху и тесофским заметкам, хотя есть еще три античных историка, которые о нем упоминают и его биография в этих источниках отличается (но она не так фантастична, как у Ямвлиха). Лекции читаются не по предмету, а по ХАЛу, по его лекциям и статьям, по одной схеме, где информация вторична, а первична идеология, в худшем случает лекция пеерчитывается на публику по лекциям предыдущих инструкторов. И так по каждой теме программы.
3) В стенах заведения не работают ученые, философы, искусствоведы. Вы не найдете там ни одного человека, который бы серьезно вел научную работу. Имеют место быть разовые приглашения известных и не очень деятелей культуры. Преимущественно во время набора на новый цикл лекций Нового Акрополя, чтобы привлечь к себе общественное мнение. Вместо сравнительного изучения будет чтение лекций людьми, которые не имеют соответствующего профильного образования, а если имеют, то в рамках получения ими диплома об образовании российского ВУЗа, они не ведут научной работы ни в одной из заявленных во второй цели сфере. При попытке понять и выяснить, что является «целостным видением мира» вам ответят не более чем окончанием предложения из цели.
3) При попытке человека,не состоящего в ядре и не являющегося инструктором НА, создать группу по изучению чего-либо, его идея скорее всего потерпит неудачу, а если будет принята, то его станет курировать все тот же ЖС, и эти исследования будут подчиняться идеологии НА.
4) За 24 года философских изысканий не было опубликовано ни одного сколько-нибудь научного труда члена Нового Акрополя ни по одной заявленной в программе теме. То есть результатов этого сравнительного изучения – никаких.
5) Не опубликовано на русском языке ни одного фундаментального научного, программного труда академика и профессора Ливраги. Никакого значительного научного, историографического, искусствоведческого наследия от него не осталось. Или его скрывают не только в России, но и в мире.
6) Религиозные системы в Новом Акрополе изучаются не при участии профессионалов в этих областях: религоведов, священников любых конфессий, монахов, людей науки изучающих религии мира, а преподаются в виде лекций все тех же инструкторов НА. С искусствами и науками та же самая история.
Оговорка. Это самое изучение не требует большого количества материальных средств, в распоряжении есть обширные библиотека, специалисты в разных областях, просто антузиасты-исследователи с многолетним опытом. Найти их не трудно. Почему эти средства не реализуются? Потому что для идеологии НА подлинная исследовательская работа - опасна.
Цель 3. Помогать каждому человеку жить в гармонии с Природой, развивая свои внутренние потенциалы и познавая законы жизни.
Практика показывает. Что отношения акропольца с Природой по сути не превышает смысл словесной формулы. Природа с большой буквы, чисто, как мы видим, теософское ноу-хау. Вот в этой цели и скрыта самая большая подмена понятий за всю историю НА и самое большое лицемерие. Никаких потенциалов у человека в Новом Акрополе раскрывать не будут, не для того НА создавался. Новоприбывшему сохранить бы вообще то, что святого он с собой принес при поступлении в НА, включая свои природные таланты. И как бы по Пути акропольского ученичества не убить в себе даже те потенциалы, которые у него были. На моих глазах из талантливых людей активных, творческих, умных делали безмолвных исполнителей воли акропольских руководителей, доводя людей до степени, когда человек перестает следовать общечеловеческим элементарным моральным принципам. В угоду организации человек мог украсть, солгать, подставить друга и просто другого человека, лицемерить, унижать, презирать неугодного НА человека по команде руководителей не давая себе даже допустить такую мысль, что он совершает: воровство, подлость, низость, унижает другого в угоду организации (даже не высоких целей). В Новом Акрополе вам представят не просто Природу человека ,а ведь об этой природе идет речь, вам начнут объяснять, что ваша истинная Природа и потенциалы раскроются лишь тогда, когда вы безропотно подчините себя акропольской идеологии, акропольской иерархии в лице руководителей, духовный уровень которых можно без труда оценить по их поступкам и поступкам их покорных учеников не на внешних показательных акциях, а внутри, во время повседневной деятельности. Человек, ученик по-акропольски только тогда идет духовным путем и может считать себя философом, если он готов всем пожертвовать, что угодно сделать для системы, когда он не ставит под сомнения, что его истинным Учителем является ХАЛ, а представителем и следующим по рангу Национальный Командующий. Самый большой ученический грех – ставить под сомнение их авторитет и мудрость или возражать. Акрополец обязан чтить и почитать этих людей априори. Предметом культа станет Идеал (без расшифровки понятия), ХАЛ, Национальный Командующий, помимо храма, символов и формы. Только так человек может по мнению идеологов Нового Акрополя в ХХ и ХХI веках пройти духовный путь и нигде более. Такая декларация никогда не прозвучит на публику, но постоянно муссируется на внутренних встречах ядра Нового Акрополя. Жертва во имя Нового Акрополя - большая честь для ученика, потому что только Новый акрополь развивает духовный импульс который дан эволюции. Поэтому так просто активные члены и члены ядра Нового Акрополя, принявшие такую идеологию, соглашаются жертвовать ради развития своих потенциалов близкими людьми, родственниками, детьми, друзьями, временем, своими силами и материальными средствами. По мнению идеологов НА наиболее продвинутый по духовному пути ученик тот, кто правильно отвечает на поставленные вопросы, максимально послушен руководителям всех уровней. По этой причине Новый Акрополь не воспитывает поэтов и художников, людей науки и культуры, интеллектуалов, музыкантов, писателей. Такие люди для Нового Акрополя неудобны и опасны, поскольку обладая талантом и самостоятельным мышлением, будучи им ведОмы они не согласятся на предложенный вариант развития. Если же такое произойдет, то отход от Нового Акрополя все равно состоится и человеку придется начинать свое развитие заново с утраченных позиций. Под законам жизни в Новом Акрополе понимаются переосмысленные на свой2 лад идеи Елены Петровна Блаватской и некоторых ее последователей, истоки этого учения в восточной философии, буддизме, индуизме в Новом Акрополе не изучаются сколько-нибудь серьезно (в подобной, третьей, цели Теософского общества изучение восточных традиций является первостепенной задачей). Анализ законов эволюции человека и космоса выработанные иными философским и религиозными системами (историческими или современными) рассматриваются и подаются только выборочно, в удобном для идеологии НА виде, противоречащие идеологи НА элементы других систем замалчиваются.
Кстати, о логике и трех целях. Тезис о том, что выполняя эти цели и задачи, ты участвуешь в импульсе ничем не отличается от тезиса, что ты участвуешь в импульсе, ковыряя в носу. Ну вот абсолютно ничем. Потому что это три цели Теософского общества, и именно их оно и ставило перед собой, а не задачу дать импульс подрасам. С импульсом - это уже Новоакропольская эклектика, которая взяла кое-что от ТО, кое-что от Мэнли Холла, кое-что от Рене Генона, а кое-что придумали по ходу дела. Поэтому никто и не может объяснить связь.
По своему опыту пребывания в НА могу сказать, что на лекциях это не обсуждается и не обосновывается. Для ЖС этот тезис подается уже в приготовленном виде. Самое полное обоснование, которое я слышал было уже здесь приведено нашим уважаемым собеседником А. - "выполняя - участвуешь в импульсе". Для того, чтобы нормально объяснить этот тезис надо хотя бы объяснить, что такое импульс, а на это мы недавно, кажется, угробили целую тему с Чайкой впридачу, о чем мне лично искренне жаль. 13 Jan 2004 15:34
Путник Возвращение к истокам… Последние угрозы и тенденция к обожествлению ХАЛа акропольцами привели меня к описанию двух моментов из его жизни, над которыми следует подумать…
1. Создание движения «… Чтобы преподнести себя общественности в выгодном свете, Новый Акрополь заявляет, что является «оригинальной», созданной «с нуля» организацией. В действительности Ливрага никогда не утверждал, что его задачей было создание некого нового движения: его намерением было только вдохнуть жизнь в теософский проект его «Maestra» («Учителя») Елены Петровны Блаватской. Новшеством, внедренным Ливрагой, был военизированный метод, впервые использованный им для распространения теософии. Ливрага начал искать учеников, используя типичные методы политических движений: он вложил все свои деньги в выпуск собственного журнала и в афиши «Nueva Acropolis» («Новый Акрополь»), которые он расклеивал по всему Буэнос-Айресу. Он пошел даже на продажу своей самой большой ценности - автомобиля. Он стал водителем такси и иногда работал по 24 часа в сутки, в ожидании клиентов читая Эпиктета и начищая свой пистолет…»
2. Доктрина и идеология «… Когда активные члены входят в доверье, им, в качестве инициатического анекдота, рассказывается о том, как ХАЛ (или же, их шеф Ливрага) будучи в Аргентине во времена первых дней группы, объяснил в наглядной форме журналисту, которому казалось что его (ХАЛа) делам ничего не светит, каким образом он достигнет свои цели: из стеллажа он достал Тайную Доктрину Блаватской и поместил ее на столе, потом открыл ящик и поместил пистолет над книгой и спросил - "Вам сейчас понятно?"… До нас не дошли сведения о том, как изменилось лицо журналиста... Вот так живет Латинская Америка...» 27 Oct 2003 16:09
Светлана Ученичество vs профессионализм "Несколько раз звучало" - это вы мягко выразились :) Вредоносность профессионализма и профессионалов - это практически акропольская аксиома, по крайней мере последние лет пять. Вследствие ее совсем уж явного идиотизма объяснить ее нормальному человеку очень сложно, поэтому неудивительно, что вы ничего не поняли :)
В принципе, прототипы этого тезиса можно найти в текстах Ливраги. Главное - это духовный рост человека, все остальное второстепенно и достигается как "побочный эффект" по мере этого самого духовного роста, поэтому совершенствоваться в чем-то помимо ученичества означает напрасно тратить время и уклоняться от Пути.
В российском НА этот тезис был сильно ужесточен. Крестовый поход против профессионализма был вызван, как я понимаю, в основном тем, что когда в какое-либо направление НА приходил профессионал, у руководства возникала сразу масса проблем. Во-первых, зачастую становилось очевидно, что руководитель направления является полным профаном в том деле, которому, теоретически, учит людей. Руководители-то выбираются по критериям ученичества, а не профессионализма. Во-вторых, с профессионалом гораздо труднее вести формативную работу, поскольку он любит свое дело (если не любит, то пойдет в другое направление, не связанное с его профессией) и хочет достигать результатов именно в нем, а не в ученичестве. Кроме того, он более независим, поскольку любимое дело является для него опорой. Таким людям обычно очень трудно бывает объяснить, почему главное - это процесс, а не результат, или доказать, что результат получился отличный, когда человек видит, что получилась полная фигня. В-третьих, профессионалы, чувствуя себя "в своей стихии", обычно начинают предлагать различные усовершенствования программы, технологии, способы повышения квалификации и т.д. А кому это надо? Это никому не надо, ибо подрывает авторитет руководителя и делает значимым конкретный результат, а это полная ересь.
Понятно, что в НА это объясняется несколько иначе, но вспомнить точные формулировки мне трудно. На самом деле, это один из тех совсем немногих постулатов, с которым я не смогла полностью примириться, даже будучи весьма убежденным членом ЖС.
Конечно, зачастую руководству НА приходится наступать на горло собственной песне и мириться с существованием профессионалов (принимать их в ЖС, доверять ответственную работу и т.п.), поскольку на одном идеале далеко не уедешь. Бывает изредка даже так, что руководство дает кому-то добро на профессиональное овладение какой-либо специальностью. Но таким людям можно только посочувствовать. Крестовый поход никто не отменял, связанные с профессионализмом проблемы никуда не деваются, и человека начинают усиленно "формировать" и загонять в жесткие рамки. В итоге художник становится маляром, музыкант - тапером и т.д. (это практически без преувеличения), творческий подход отбивается напрочь.
Я не встречал за все время знакомства со школой подробного дословного разъяснения в Акрополе, что значит ее название. В Акрополе любят говорить, что раньше такие вещи были глубоко эзотеричны и сакральны. В то же время говорят, что в Акрополе нет ничего эзотерического. Может все это и так, но тогда пусть подробно ответят, что все это значит на самом деле. Впрочем, не дождешься - соврут для того уровня иерархии Акрополя, на котором находится вопрошающий. Я бы сказал, что Акрополь больше предлагает _не_образование_, а воспитание по своим шаблонам! Что касается образования, то многие члены ЖС в студенческие годы, по-моему, получили гораздо худшее образование именно потому, что работали в ЖС, а то и вообще его не получили, уйдя из институтов. Воспитание же они получили, это однозначно. Боюсь, однако, что воспитание в ЖС "в рыцарском духе", как заявляется, на самом деле может переходить в фашизм не только по форме, но и по содержанию.
> вневременных ценностях, которые были сердцем любой > цивилизации. "Новый Акрополь" активно вводит эти ценности > в современную жизнь посредством разнообразной добровольческой > деятельности (включая общественную, просветительную, > экологическую и благотворительную).
Ой, хорошо бы! Да вот только когда уже какое-то время поработаешь, тем более в ЖС, тебе говорят, цитирую: "все это в Акрополе не ради всего этого" (близко к оригиналу). Говорят это неоднократно. Значит это - что вся работа в Акрополе делается не ради нее самой (и ее результатов), а ради того, что руководителям кажется ученичеством, коллективным ученичеством, один из главных элементов которого - формативная работа. Формативная же работа, как и вообще даже в обычной жизни руководящая работа, часто аморальна, о чем в Акрополе не говорят. Скорее наоборот, аморальный с моей точки зрения пример руководителя, применяющего формативную работу - идеал в Акрополе.
> > "Новый Акрополь" > - это международная некоммерческая организация, основанная в 1957 г. > и работающая сегодня более чем в 40 странах на следующих принципах: > > 1. Объединение людей на основе идеала всеобщего братства, независимо > от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности. >
Я же заметил в Акрополе дискриминацию людей, например, согласно их вероисповеданию. Я думаю, например, что никакой хороший христианин (который регулярно посещает любую хритианскую церковь) не может подняться высоко по иерархической лестнице в Акрополе. Когда я беседовал в ЖС на эту тему, что, дескать, было бы здорово посещать и христианскую церковь и Акрополь, меня резко оборвали: "Не получится". Идеал всеобщего братства - тоже призрачный. Благодаря формативной работе легко получить "нож в спину". Так что братство навязывается, это в частности метод позволяющий привлечь больше членов. Реально же "руководитель не должен любить людей", как пишет ХАЛ в "Учебнике Руководителя". Что касается рас и социальных принадлежностей - может расхождений и не так много. Только вот не упомянуты другие виды дискриминаций - по профессионализму, например, по самостоятельному мышлению.
> 2. Пробуждение в людях целостного видения мира посредством > сравнительного изучения наук, различных видов искусства, > философских и религиозных систем.
Про философские и религиозные системы здесь можно сказать то же самое, что чуть выше сказано про христианство. Может о них и можно немного знать, но никак не посещать современные организации этих систем - это "не получится", такой человек - "не наш" (не истинный Акрополец). Такое изучение философских и религиозных систем по книгам и лекциям далеко от истины. Можно переадресовать Моряку его высказывание о море. Только он говорил об Акрополе, а я буду говорить о других религиях и философиях - я думаю что у Моряка такое же представление о других религиях и философиях в жизни, как у подземных жителей о море. Такова акропольская реальность. Я пытался завести разговор с членами ЖС с большим стажем работы на тему экуменизма в Акрополе - мне было резко сказано, что нет, Акрополь не экуменическая органицация (вполне трезво мыслящим человеком, членом ЖС конечно, который конечно слушал все лекции обо всех Учителях Мировых Религий). Значит, изучать в Акрополе другие религиозные и философские системы можно (в духе НА конечно), но верить можно только Акрополю. И ходить можно только в Акрополь. Типичная секта (как и РПЦ). Было на форуме и обсуждение, что в Акрополе профессионалы дискредитированы на самом-то деле, а без профессионализма в науках, искусствах и философии можно быть только дилетантом, ну в лучшем случае любителем. Декларируется, что Акрополь пробуждает ЦЕЛОСТНОЕ видение мира. Позволю себе усомниться. Попытка охватить все сразу (к тому же "все понемножку" не на профессиональном, а на в лучшем случае любительском уровне), а потом в реальности выбор только того, что заложили основатели - не есть целосность. По-моему реально пробуждается очень КОМПЛЕКСНОЕ видение мира по Акропольской программе, что хоть и претендует на большую целостность, чем узкая специализация, все же, к примеру, плохо теоретически адаптирует современного человека, ищущего духовности, в современном мире. Работа же в НА хоть и заставляет человека адаптироваться к реальности, многие широко известные философские наработки для такой адаптации в акрополе мало известны. То есть теория в НА все же довольно сильно оторвана от реальности и практики (хотя именно в Акрополе с этим ситуация значительно лучше чем например у тех же Рериховцев).
> > 3. Помощь каждому человеку в том, чтобы жить в гармонии с Природой, > развивая свои внутренние потенциалы и познавая законы жизни. >
Вроде бы есть попытки подтверждать пункт 3. Но вообще, пункты 2 и 3 - это обертка настоящих скрываемых целей. В Акрополе высокие посты занимают и люди, которые мало искушены и в науках и в искусстве и в гармонии с природой и т.д. (ну разве что только в мечтах). Зато они много и хорошо работают "в рыцарском (профашистском) духе" Акрополя и "хорошо" воспитывают начинающих при помощи формативной работы в этом духе.
Я не претендую на глубокое раскрытие целей НА, которые мне не известны. Мало того, говорят они неизвестны и Делии сейчас, она получает указания "по своему каналу". То же несоответствие, какое наблюдается описывать можно долго и я его не закончил. 08 May 2003 10:11 Дима Цели Акрополя. Декларация и реальность Я не встречал за все время знакомства со школой подробного дословного разъяснения в Акрополе, что значит ее название. В Акрополе любят говорить, что раньше такие вещи были глубоко эзотеричны и сакральны. В то же время говорят, что в Акрополе нет ничего эзотерического. Может все это и так, но тогда пусть подробно ответят, что все это значит на самом деле. Впрочем, не дождешься - соврут для того уровня иерархии Акрополя, на котором находится вопрошающий. Я бы сказал, что Акрополь больше предлагает _не_образование_, а воспитание по своим шаблонам! Что касается образования, то многие члены ЖС в студенческие годы, по-моему, получили гораздо худшее образование именно потому, что работали в ЖС, а то и вообще его не получили, уйдя из институтов. Воспитание же они получили, это однозначно. Боюсь, однако, что воспитание в ЖС "в рыцарском духе", как заявляется, на самом деле может переходить в фашизм не только по форме, но и по содержанию.
> вневременных ценностях, которые были сердцем любой > цивилизации. "Новый Акрополь" активно вводит эти ценности > в современную жизнь посредством разнообразной добровольческой > деятельности (включая общественную, просветительную, > экологическую и благотворительную).
Ой, хорошо бы! Да вот только когда уже какое-то время поработаешь, тем более в ЖС, тебе говорят, цитирую: "все это в Акрополе не ради всего этого" (близко к оригиналу). Говорят это неоднократно. Значит это - что вся работа в Акрополе делается не ради нее самой (и ее результатов), а ради того, что руководителям кажется ученичеством, коллективным ученичеством, один из главных элементов которого - формативная работа. Формативная же работа, как и вообще даже в обычной жизни руководящая работа, часто аморальна, о чем в Акрополе не говорят. Скорее наоборот, аморальный с моей точки зрения пример руководителя, применяющего формативную работу - идеал в Акрополе.
> > "Новый Акрополь" > - это международная некоммерческая организация, основанная в 1957 г. > и работающая сегодня более чем в 40 странах на следующих принципах: > > 1. Объединение людей на основе идеала всеобщего братства, независимо > от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности. >
Я же заметил в Акрополе дискриминацию людей, например, согласно их вероисповеданию. Я думаю, например, что никакой хороший христианин (который регулярно посещает любую хритианскую церковь) не может подняться высоко по иерархической лестнице в Акрополе. Когда я беседовал в ЖС на эту тему, что, дескать, было бы здорово посещать и христианскую церковь и Акрополь, меня резко оборвали: "Не получится". Идеал всеобщего братства - тоже призрачный. Благодаря формативной работе легко получить "нож в спину". Так что братство навязывается, это в частности метод позволяющий привлечь больше членов. Реально же "руководитель не должен любить людей", как пишет ХАЛ в "Учебнике Руководителя". Что касается рас и социальных принадлежностей - может расхождений и не так много. Только вот не упомянуты другие виды дискриминаций - по профессионализму, например, по самостоятельному мышлению.
> 2. Пробуждение в людях целостного видения мира посредством > сравнительного изучения наук, различных видов искусства, > философских и религиозных систем.
Про философские и религиозные системы здесь можно сказать то же самое, что чуть выше сказано про христианство. Может о них и можно немного знать, но никак не посещать современные организации этих систем - это "не получится", такой человек - "не наш" (не истинный Акрополец). Такое изучение философских и религиозных систем по книгам и лекциям далеко от истины. Можно переадресовать Моряку его высказывание о море. Только он говорил об Акрополе, а я буду говорить о других религиях и философиях - я думаю что у Моряка такое же представление о других религиях и философиях в жизни, как у подземных жителей о море. Такова акропольская реальность. Я пытался завести разговор с членами ЖС с большим стажем работы на тему экуменизма в Акрополе - мне было резко сказано, что нет, Акрополь не экуменическая органицация (вполне трезво мыслящим человеком, членом ЖС конечно, который конечно слушал все лекции обо всех Учителях Мировых Религий). Значит, изучать в Акрополе другие религиозные и философские системы можно (в духе НА конечно), но верить можно только Акрополю. И ходить можно только в Акрополь. Типичная секта (как и РПЦ). Было на форуме и обсуждение, что в Акрополе профессионалы дискредитированы на самом-то деле, а без профессионализма в науках, искусствах и философии можно быть только дилетантом, ну в лучшем случае любителем. Декларируется, что Акрополь пробуждает ЦЕЛОСТНОЕ видение мира. Позволю себе усомниться. Попытка охватить все сразу (к тому же "все понемножку" не на профессиональном, а на в лучшем случае любительском уровне), а потом в реальности выбор только того, что заложили основатели - не есть целосность. По-моему реально пробуждается очень КОМПЛЕКСНОЕ видение мира по Акропольской программе, что хоть и претендует на большую целостность, чем узкая специализация, все же, к примеру, плохо теоретически адаптирует современного человека, ищущего духовности, в современном мире. Работа же в НА хоть и заставляет человека адаптироваться к реальности, многие широко известные философские наработки для такой адаптации в акрополе мало известны. То есть теория в НА все же довольно сильно оторвана от реальности и практики (хотя именно в Акрополе с этим ситуация значительно лучше чем например у тех же Рериховцев).
> > 3. Помощь каждому человеку в том, чтобы жить в гармонии с Природой, > развивая свои внутренние потенциалы и познавая законы жизни. >
Вроде бы есть попытки подтверждать пункт 3. Но вообще, пункты 2 и 3 - это обертка настоящих скрываемых целей. В Акрополе высокие посты занимают и люди, которые мало искушены и в науках и в искусстве и в гармонии с природой и т.д. (ну разве что только в мечтах). Зато они много и хорошо работают "в рыцарском (профашистском) духе" Акрополя и "хорошо" воспитывают начинающих при помощи формативной работы в этом духе.
Я не претендую на глубокое раскрытие целей НА, которые мне не известны. Мало того, говорят они неизвестны и Делии сейчас, она получает указания "по своему каналу". То же несоответствие, какое наблюдается описывать можно долго и я его не закончил. 08 May 2003 10:11
Тема трех целей никогда сколько-нибудь серьезно не обсуждалась здесь на форуме, что еще раз подтверждает, что они номинальны, на них в жарких спорах обо всем, как-то крайне мало обращали внимания. Потому что всерьез их никто не воспринимал (потому что команды ЖСу такой не было - серьезно воспринимать три цели)
Вася>Так вот, как по-вашему, какова цель этой организации?<
Обычно организация НА декларирует три цели теософического общества, но на практике ни одна из них не выполняется т.к. фактически они являются ширмой, прикрывающей целый ряд других псевдоцелей : давать толчки, каналы и импульсы для 6-ой подрасы; попытаться реализовать политическую составляющую НА в духе республики Платона; проводить в жизнь импульсы учителей (махатм), которых в НА никто, никогда не видел, и которые сам НА очевидно об этом не просили; ожидание второго пришествия микенского царя-жреца Анакса - будущего правителя мира; стать основой некоего нового цивилизаторского проекта способного спасти загнивающий мир либерализма и демократии от окончательного разложения и вымирания и т.д. и т.п. Другими словами, никаких реальных целей у НА - нет. А есть некоторая погруженность в плерому чувств и ощущений, пребывающую по ту сторону разума и способности осознавать происходящее с человеком. Имеет место быть то, что можно назвать воронкой коллективной психологии или - психической инфляцией. Так же имеет место быть попытка распространить это явление на как можно большее число людей.
>Зачем необходимо полное подчинение ее членов?<
Иерархическая соподчиненность - это модуль выживания самой системы, без которой она просто не сможет существовать. Степень подчинения людей отличается в зависимости от уровня их погруженности в систему.
>И самое главное, не опасно ли это?<
В принципе, и кого помянуть есть.
Вообще, Вася, если Вас действительно серьезно интересует тема НА, то имеет смысл погрузиться в материалы форума. Хотя это и отнимет некоторое время, но оно стоит того. Резюмнуть короткими ответами можно конечно, но это мало что даст для понимания всей картины в целом. 08 Oct 2009 19:23
1. Создание ядра всемирного человеческого братства, невзирая на расу, вероисповедание, пол, касту и цвет кожи. 2. Поощрение сравнительного изучения религии, философии и науки. 3. Исследование необъясненных законов природы и сил, скрытых в человеке.
Сообщение от fyyf "Очень хорошо, что прозвучало это уточнение. Потому что во время обсуждения на скайпе вообще прозвучало пожелание одного участника в создании каст. Предложено делить приходящих на Портал в зависимости от их уровня развития. Будто бы - это же соответствует природе и теософскому пониманию индивидуального развития. А судьи кто? Отсюда же проистекает произнесение слова "Путь" с придыханием. "Мы не такие, как все. Мы - в Пути"..... Стремление к избранности - очень понятно, но его надо очень четко за собой отслеживать - это проявление в первую очередь Личности. "Мы не такие как все, мы - особенные". Манифестация эгоизма. Но это абсолютно противоречит принципу Единства. А значит антидуховно. (Мое понимание). Рада, что в этом вопросе полностью в резонансе с вариантом централизованности и центром кристаллизации. "
Вот пример дискуссии, когда люди понимают о чем говорят, спорят с аргументами, а не как Обливион в ветке "Если бы..." в русле "все вы тут дураки ничего не понимаете", потому и дискуссию о тех целей НА он игнорировал. У теософов идет теоретизирование, зато интересное. Рекомендую для тех, кто не хочет это обсуждать в контексте НА. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1524&d=0
Цель 1 . Объединять людей на основе идеала всеобщего братства, независимо от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности.
1)Цель сама по себе благородная и эклектичная, звучит одухотворенно и красиво. На словах.
Что же в реальности? Придя в Новый Акрополь на лекции и позанимавшись год или пару лет (поймете вы не сразу) окажется, что в стане приверженцев НА, состоящих в организации долгий срок, нет ни одного человека принадлежащего к традиционным конфессиям.
Вот что можно прочесть у ЕПБ на эту же тему. "Ключ к теософии" - по идее, настольная книга акропольца.
Спрашивающий. В этом случае, какую систему, кроме буддийской этики, вы предпочитаете или какой следуете? Теософ. Никакой — и всем. Конкретно мы не придерживаемся никакой религии, как и философии — мы отбираем то хорошее, что находим в каждой. Но здесь, опять же, нужно констатировать, что подобно всем другим древним системам, теософия подразделяется на экзотерическую и эзотерическую.
Спрашивающий. Какова же разница? Теософ. Члены Теософического Общества вольны исповедовать любую религию или философию, которая им нравится, или никакой, если они это предпочитают, при условии, что они симпатизируют трём его целям и готовы выполнять по меньшей мере одну из них. Общество — филантропическая и научная организация для распространения идеи братства в практическом, а не теоретическом плане. Его члены могут быть христианами или мусульманами, иудеями или парсами, буддистами или брахманистами, спиритуалистами или материалистами — это не имеет значения; но каждый должен быть либо филантропом, либо исследователем арийской и иной древней литературы, или изучать психические явления. Короче говоря, ему следует, по возможности, помогать выполнению хотя бы одной из целей нашей программы. В противном случае у него нет причин присоединяться к нам. Таково большинство экзотерического Общества, состоящего из "прикрепленных" и "не прикрепленных" членов . Они могут стать, а могут не стать теософами в действительности. Они являются членами, благодаря вступлению в Общество; но последнее не может сделать теософом того, у кого нет чувства божественного лада вещей, или того, кто понимает теософию своим собственным — если можно так выразиться — сектантским и эгоистичным образом. Поговорку "не место красит человека, а человек место" можно, в данном случае, перефразировать так: "теософ тот, кто теософию практикует".
Майя > http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=84463#84463 > fyyf > Стремление к избранности - очень понятно, но его надо очень четко за собой отслеживать - это проявление в первую очередь Личности. "Мы не такие как все, мы - особенные". Манифестация эгоизма. Но это абсолютно противоречит принципу Единства. А значит антидуховно. >
Ну я бы не совсем уж подписался. Довольно поверхностно. Проявление Личности не обязательно является манифестацией эгоизма и в частности потому не противоречит принципу Единства. Личность может хотеть Единства и часто как раз личности создают настоящее Единство, а не-личности создают болото.
Стремление к избранности само по себе без привязок к особой и нужной при этом деятельности - это мания величия (на самом деле сейчас такого диагноза в точности вроде нет, чаще ставят диагноз все равно шизофрения с некоторыми вариациями, точно не помню, указывающими на проявления мании величия).
А вот что касается Личности, то сейчас в психологии и педагогике в том числе в России как раз признанны нормой преподавания не коллективно-ориентированная а личностно-ориентированная педагогика, психология и проч, и изучение личности человека, личностная диагностика и личностно-ориентированная психология и психотерапия достигают больших результатов. Это вроде бы отчасти противоречит на первый взгляд понятию "раба Божьего" в Христианстве и пониманию когда устремленный говорит "я - никто" согласно технологии "угасания" (как переводится Нирвана) в Буддизме. Но в Христианстве в то же время как любит говорить Кураев - "если я раб Божий, то согласно феодально-вассальской традиции, когда вассал моего вассала не мой вассал получаем что, если я раб Божий то я ничей больше не раб", а Буддизм тем более считают часто воспитанием автономного героического сознания, бросающего вызов всему что мешает цели просветления себя и других - сложная здесь диалектика. Гаутама Будда ведь не был похож на умирающего, он бы очень активен! А Иисус и Апостолы героически продвигали Христианство вопреки всему окружающему, были Личностями, хоть при этом и рабами Божьими. Видимо может быть вполне такая "угасающая" Личность с большой буквы и одновременно "раб Божий".
Майя, предыдущее сообщение наверное ещё к тому что если в Акрополе применяется некая ПОЗИТИВНАЯ методика, приводящая например к росту личности, то не надо поверхностно профанно и очертя голову набрасываться сразу на такую методику. Конечно любая методика должна применяться в безопасных рамках, то есть в данном случае не воспитывать мессианство, которое действительно чаще всего есть лишь проявление эго. Как-то сумбурно выразил, но сейчас некогда, как есть.
> Стремление к избранности - очень понятно, но его надо очень четко за собой отслеживать - это проявление в первую очередь Личности. "Мы не такие как все, мы - особенные". Манифестация эгоизма. Но это абсолютно противоречит принципу Единства. А значит антидуховно<
Я бы здесь слово >единство< заменила на слово >терпимость<
> Теософ: Никакой — и всем< [система этики]
Вот это слабое место теософии. От этого там такая чехарда в понятиях наверное. Тут Птиц специалист, я в этом вопросе, как он любит выражаться - не копенгаген.
Система синтеза всего, по-теософски, в случае с НА привела к такой поверхностности всех знаний и навыков, что простите это дилетантизм в худшем варианте. Не просто что-то, а ничего. Когда все низводиться до бытового популизма. Блаватская очень четко обозначила привлечение к изучению религи, науки и феноменов в ТО не просто людей, а "лучших умов". Понятно, что ХАЛ со своей доморощенной харизмой таких людей привлечь бы не смог, а выбрал совсем иной пласт людей со специфическим сознанием.
На счет "ПОЗИТИВНОЙ" методики Птиц прав, она в НА есть и именно о ней, как о лучшем я всегда и говорила и утверждаю. Но она идет на по иерархии, в том и штука. Но как-то забываю пояснять. В НА приходят люди привлеченные высокими декларациями, вдохновленные ищущие лучшего в отношениях, для души, для ума, для сознания вообще (та самая свежая кровь). Именно это свое светлое стремление они и дарят НА, помните я писала, кто создает акропольскую атмосферу? Вот они, эти устремленные светлые люди ее и создают. Они хорошо работают на своих искренних порывах до некоего порогового момента, пока колеса системы не начинают их перемалывать, когда под грузом формативной обработки они этот свой первоначальный импульс теряют и рехтуют, забывая чего ради они в НА пришли. Вместо их искреннего порыва, получается идеологически-формативный суррогат. И вопросы: Кто я? Откуда? И Зачем пришел? получают акропольскую трактовку, то есть правильный ответ, как пароль к системе. Вспоминают, иногда, в кризис, сами себя реанимирую той энергией какая еще в них живет из доакропольского периода, и в итоге остаются служить системе, постепенно подминая под нее свою личность, которая часть индивидуальности, до коей потом уже не достучаться. Вот такой вот парадокс! Разделение Личности и Индивидуальности - это корявая форма. Где границ?, есть ли она вообще? где пролегает? Едва ли что-то из НАшных боссов знает, практиковал эти поиски, потому как тут не болтовня, а оккультная практика нужна, а оккультизмом они не занимаются.
Поэтому говорить о роли личности в Акрополе можно с юмором. Личности таким Акрополь и создали и личности там все подчинено. Одной, вернее, культу личности. А о роли Индивидуальности можно говорить с иронией и удивлением. У теософов пара Личность-Индивидуальность как-то не очерчена, психология тогда еще не развилась как теперь, они иными категориями манипулируют. Тут мы опять имеет акропольскую оттрактованность теософских понятий, как с гунами, о которых писала Итиюми. Так же фигня, Ромео.
> Система синтеза всего, по-теософски, в случае с НА привела к такой поверхностности всех знаний и навыков, что простите это дилетантизм в худшем варианте. Не просто что-то, а ничего. Когда все низводиться до бытового популизма.<
Также оговорюсь, что в такой ситуации необходимо, как мне кажется, рассматривать проблему в большемерной перспективе. У НА может быть не одна (эта) задача, но и ортогональные ей дополнительные, уж не знаю сколько, причём работа идёт по всем измерениям одновременно, возможно с разной долей успеха/провала.
Например (импровизирую on-line, не претендуя на инсайт):
► Создание ученическо-сотруднического ядра для проведения энергий одной из иерархических линий, собирая для этого индивидуумов, резонирующих не на внешнюю ньюэйджевскую жидкую водицу, а на внутреннюю вибрацию, заложенную в т.ч. в символизме, ритуализме, hard-ideology etc. Лично я соотносил бы это с линией луча Воли-Силы-Власти-Смерти-Закона-расового_Водительства и с той линией, которую сейчас изучает Aka по данной ей ссылке в расовом топике. Добавлю, что лично я отношусь к этой линии, как я её понимаю и чувствую, без малейшего отторжения или осуждения, ибо резонирую с ней.
► Создание определённой психоэнергетической среды с целью аккумуляции выделяемой участвующими в ходе работ/практик психической энергии с дальнейшим перенаправлением в известном кому-то направлении. Осаждением такой энергии "на стенах" можно объяснить перманентную психофизическую усталость работающих, никак не коррелирующую с результативностью или количеством произведённой работы. Околотеософическая и квазиегипетская приправа — для привлечения близких по вибрациям.
"... Есть иерархия, которая идет от самого великого духа, через пророков и посвященных до обычного человека. звеньев в этой цепочке бесконечное множество и самое главное, чтобы она не прерывалась. Только в этом случае возможно прохождение импульса Богов или их воли на землю. Если цепочка прерывается, то импульс не достигает своей цели. Для любого человека в этой цепочке каждый кто стоит на ступеньку выше и есть Учитель. Для Лены Учителем был ХАЛ, для ХАЛА - ЕПБ, для ЕПБ - ее Учителя и так до бесконечности. Но На Лене иерархия не заканчивается и тоже продолжается вниз, поэтому для каждого акропольца есть учителя помимо Лены, те кто тоже находится на ступеньку выше их. Они являются маленькими учителями на своем месте потому, что имеют больший опыт и уже прошли определенный путь и поэтому имеют право вести по этому пути других. Именно поэтому они занимают посты в Школе, а не за красивые глазки. И еще потому, что они проводят опыт и волю своих учителей, тех, кто является их начальниками, а не делают что захочеися их персоне. Если каждый в цепочке начнет делать что ему захочется, тогда не будет никакой цепочке и иерархия развалится, а что тогда? Поэтому самое главное в проведении импульса иерархии - это полное доверие к своему непосредственному учителю. Нужно полностью довериться ему и открыться, а критика только разрушает канал передачи импульса Учителей. Вы только вдумайтесь в то что происходит, кто-то сказал, что его шеф глупый или плохой, а через это звено уже прекратился импульс. Если бы это был импульс Филипа Киркорова в клубе его поклонников, то это не страшно, а это импульс ВЕЛИКИХ Учителей, который идет с самого-самого верха. ... Учителя разные, их много, больших и маленьких, самое главное, чтобы через них проходило чистое и светлое. Это нельзя понять умом- это можно только почуствовать и принять сердцем. До свидания."
это пост убежденной акропольки, делайте поправку на это, кому не нравится. Как видите о трех целях речи не идет, а праведный пыл очевиден.
Когда-то я, в точности как Чайка пламенно верила в такую трактовку и защищала такую позицию, потому что от чистого сердца верила, что Иерархия есть, что импульс работает и т.п. Я ничуть не лукавила в сосетней теме, что о трех целях нам говорилось неизмеримо меньше, чем обо всем том, что так убежденно проповедовала Чайка. Молодой ЖС со всей прямотой души в это верит и так чувствует и я ее позицию не могу не уважать. Поскольку я в Иерархию-то верю, и она существует, работает и действует явно или не явно, что пугает например христиан, однако явление Иерархии в нашем мире слишком очевидно, чтобы ее отрицать. Проблема не цепочках и самой Иерахии, тут нет ничего плохого, а узко-специфическом понимании Чайкой процесса передачи мудрости. Естественно, как ей поведали на формативной встрече ЖСа, так она и проповедовала тут. На ее "чистый разум" все замечательно легло, так органично, что некоторыми вопросами Чайка даже задаваться не стала. У человека далекого от идеологической накачки сразу бы возникло с десяток вопросов, которые Чайке пробовали задать потом в дискусии, но все опять свелось к поливанию грязью, обвинениям в эгоизме и скрылось за прочими заученными в НА отмазами. Это для меня понятно, сама такая была. Чайка замечательно ассимилировала в своем сознании ту информацию которую ей преподнесли как истину. Ну что тут комментировать. Это показательно выступление ЖСа.
Ни один пост не вызывал у меня такого негодования как пост Чайки ( см. здесь в 10:07). Это же гимн рабству, смирению... Перед кем!!!? Пишет, похоже, простая ученица. Какой восторг перед иерархией! Какая готовность к подчинению! Я не могу ее представить в роли даже самого маленького акропольского начальничка. Это раба по призванию, и других будет кротко убеждать быть такими же. Вот, на таких Акрополь и держится. Благостные эфирно- физические тела, с готовностью заполняющие залы для создания эффекта популярности Акрополя на лекциях для нового набора. Вот, уж, они никогда не разочаруются в Акрополе! Неволя, которая у других вызывает чувство протеста и желание освободиться, самая благоприятная для них среда. Упаси, Господи, от общения с ними!
Я не знаю, кто такая Чайка. Однако, таких вполне ждет руководящая должность, потому что она изначально фильтрует критические точки в той информации, которую на нее выльют. Почему в НА вечная проблема с идеями и новыми формами и процветает повторение форм старых, а акропольская мысль вязнет при столкновениях с реалиями. Потому что Чайки при всем восторженно-экстатическом состоянии отучаются думать и искать опору в реальном мире, зато хорошо повторяют чужие формы, слова и методы. Если много лет методично оставлять в рядах только Чаек, а инакомыслящих, даже конструктивно, убирать, то мы получим тот Новый Акрополь, который сейчас опять ищет новые формы, вернее, где эти новые формы в очередной раз позаимствовать. Хоть и говориться, что НА не требует слепого подчинения, но это всего лишь декларация. Поэтому плодят Чаек, восторженно иллюзорных, эмоционально захлебывающихся. Это у Чайки, я предполагаю уже прошло. Это у нее был такой романтический период.
Ох уж эта Чайка, завидую. Ведь не так много писала на этом форуме и такая слава, все её цитируют. А какой слог! Живой, искромётный, за душу берёт! Вот бы ей статьи в ЧБГ писать, о таинстве 8 мая, о школе… О школе обычно АВГ пишет, ну куда ему до чайки со своим занудством.
Колюсь. Я на этот форум когда попала, вернее меня сюда навели, чтобы найти кое-кого, типа иди, посмотри, вроде там пишет… ну я и пошла. Я и писать то ничего не собиралась, стала все эти ники просматривать, - прямо головокружение, разве тут поймёшь кто есть кто… И тут я наткнулась на эту самую Чайку, вернее даже не на неё саму, а опять её цитировали, и прямо крышу сорвало, так задела она меня. С тех пор я тут пишу…
Этот момент достоин был бы отдельной темы, но он тесно связан с одним термином "пирамидой Платона", которая когда-то трактовалась разными способами, но в одном ключе.
И вспомнила я еще одну пирамиду, о которой слышала не единожды, но вот ее описания не встретила на форуме, от чего возникло подозрение, не была ли это отсебятина одного из руководителей.
Так вот к делу. Говоря о пирамиде акропольской иерархии и о цепочке, эта пирамида видится и виделась раньше горизонтальной. По жизни, в натуре, чисто конкретно, она такой и является. То есть проводящие элементы выглядят вот так:
-- ----- --------- -----------
А я помню, что мне рассказывали про пирамиду иерархической мудрости, которая выглядит вот так:
I III IIIII IIIIIII
то есть каждый элемент в системе имеет свой канал и отличается он по высоте и ширине, но все каналы устремлены вверх к высшему.
Всем уже очевидно, что, трактуя цепочку, вертикальную пирамиду убрали и превратили в горизонтальную, когда без команды сверху импульс, если он вообще есть, не проходит. Надеюсь пройдет картинка.
>трактуя цепочку, вертикальную пирамиду убрали и превратили в горизонтальную<
Ну не правда это, это как раз те самые потоки грязи. Никто вертикальную пирамиду не трогал -)))) И никакой отсебятины тут не было! Сама ЕС [на которой иерархия не заканчивается и продолжается вниз] с огнём в глазах всегда говорила нам, что пирамида у нас вертикальная. И более того, построена так же как великие египетские на естественном, природном холме, т.е. подразумевается, что не сами выдумали, а основываясь на тысячелетних традициях! (только каких традициях? Ну это не важно, главное огонь в глазах). Ну так вот, на естественном холме и к нему блоки вертикальные, и каждый блок не давит друг на друга, а поддерживает его. Вот.
А хоть в любой милой вашему сердцу традиции. Хоть в мире. Пошарьте взором вокруг Людям свойственно создавать различные иерархические структуры, порой такой процесс среди людей происходит на бессознательном уровне, но чаще под прессом социальных явлений. Там ее легче всего заметить.
А, ну вас же заглавная буква наверняка смутила. Наша солнечная система тоже иерархична, как и Вселенная, что-то чему-то подчиняется и что-то над чем-то главенствует. Берет начало в бесконечности и там же заканчивается.
Все естественно. Отвлеките свой ум от иерархии по-акропольски, она фальшивая, я не ее имела в виду. Но это тут не в тему. Оставим эту тему для трех целей. Я сама виновата, увлеклась.
Spirit Майе >Мне просто хочется узнать у кого-нибудь из стариков. Внутри даже своего совета они друг другу констатировали что количество не перешло в качество, что намеренно устраняют людей неудобных.
Знаете, на раннем этапе существовала структура под названием "малый совет" (состояла она примерно из семи-восьми человек с неизменным председательством ЕС), и если бы кто-нибудь в рамках "малого совета" всерьез попробовал бы констатировать то о чем Вы говорите (количество не перешло в качество, что намеренно устраняют людей неудобных), то это был бы последний день пребывания этого человека в малом совете, а может быть и в школе вообще. И в нынешних энашных структурах типа "малого совета" люди это превосходнейшим образом понимают и вряд ли будут там ставить вопросы подобного рода. Думается, что и между собой (имеются ввиду продвинутые в жеэсе люди), вне структур, такого рода разговоры мало вероятны, т.к. риск попасть в форм-отчет того или иного благородного рыцаря слишком уж велик. Кроме того, система отбора (фильтрации) людей устроена таким образом, что люди попадающие в управленческие структуры НА, как правило, и вовсе не способны к постановке вопросов такого рода.
Когда у меня, так сказать, "лыжи" были окончательно и бесповоротно "намылены" в сторону выхода из НА - состоялся последний разговор с ЕС во время которого задавались разные вопросы в том числе и те, о которых Вы спрашиваете. Поскольку было понятно, что три цели списанные у ТО носили чисто декларативный (маскировочный) характер, то был задан вопрос о настоящих (подлинных) целях НА. В ответ ЕС как-то лукаво заулыбалась, но ничего не сказала. Поскольку ЕС производила мощное нагнетание в области чувств, эмоций и ощущений (била на чувства, расслабляла и вела к катарсису, как его понимают в НА), то был задан вопрос о том, понимает ли она, что все это не безопасно ( в смысле психики) для людей. В ответ ЕС сказала, что с ее уровня лучше видно. Так же был задан вопрос о том, для чего вообще все это (то, что ЕС успела нагородить в Москве на тот период) нужно, если при этом никто лучше не становится. Ничего внятного ЕС в ответ не сказала, но вопрос, помнится, обозлил ее малость. Вообще ЕС все время повторяла: с моего уровня, мой уровень и т.д. Поскольку было понятно, что никакого уровня (в сущностном смысле, конечно, этого слова - не в эНАшном, профано-солдафонском) у ЕС нет, то об этом ей и было прямо сказано. Так же было предложенно изменить методы работы с людьми и (как бы Вам это не показалось смешным) - попытаться начать работать над собой. В ответ ЕС сказала: я вас не задерживаю. Что в переводе на русский означало: шел бы ты отсюдова парниша куда подальше. Что касается кулуарных разговоров, то, конечно, в жеэсе были люди, которые понимали, так сказать, хитро:)опость энашной системы, но понимали скорее интуитивно - не очень отчетливо. Информации по акрополю - независимой от акрополя - в те времена не существовало, а "плавить" мозг ЕС умеет здорово. Ну и потом многие на куканах уже болтались - кто-то привязался к ощущениям энашных ощущений, кто-то за должность цеплялся: на куканы-то подвешивать ЕС - мастерица. В общем, в те времена, в психику почти всего жеэса было уже железно забетонированно: ЕС - всегда права. И поделать с этим уже ничего нельзя было. Как бы там ни было, но все хоть сколько-нибудь понимающие люди рано или поздно все равно покидают НА или (если у них нет моральных сил уйти) задвигаются на его периферию для дальнейшей медленной аннигиляции, во время которой никакой реальной возможности повлиять на ситуацию в НА у них уже нет. 29 Jul 2009 16:46
поскольку в теме "Бестолковый словарь..." http://www.no-acropol.info/forum/show.php?topic=20100525082441&n=143#24-Jun-2010-21:34 зашла речь о загашении , как форме акропольского воспитания и устранения неугодных, практикуемой в НА, то предыдущий постинг Spirita очень интересен, в смысле, что и как было с самого начала, когда казалось бы система еще не закостенела.
Spirit 29 Jul 2009 16:46 «не спешите нас хоронить» >Поскольку было понятно, что три цели списанные у ТО носили чисто декларативный (маскировочный) характер, то был задан вопрос о настоящих (подлинных) целях НА. В ответ ЕС как-то лукаво заулыбалась, но ничего не сказала.<
Что ж это она так сразу не раскололась про импульс, про расы-подрассы, про формирование учеников? Про то, что ХАЛ был последним учеником эзотерической секции ТО, со всеми вытекающими из этого загадочными последствиями… (см. последний абзац 20 Jun 2010 10:23, «история, которую мы не знаем»)
На летних стажах, в основные формативные моменты – у костра, когда затрагиваются самые сокровенные для акропольца темы, никогда не обсуждались, не комментировались, не раскладывались по полочкам, как многие другие вопросы, вопросы Трёхцельности. Трёхцельность действительно просто декларируется и не более. Так же не припомню и у меня не зафиксировано ни одного ЖСа посвященного трёхцельности, кроме упоминаний, что их надо знать и не забывать. Я не большой знаток бастионов, но бастиона про трёхцельностью тоже не помню.
Уж не знаю, как у Обливиона >за более чем 15 лет знакомства с НА всегда они были перед моими глазами< (см. 09 Jun 2010 15:15, «если бы…»). В принципе можно так сказать, если принять во внимание, что Золотой Орёл «чьи крылья уже готовы объять этот мир», т.е. охватить всё человечество. В этом ключе – да, мы стремимся к первой цели, к Всеобщему братству под нашим Идеалом. Вопрос насколько человечество согласится на это.
По-поводу трех целей. На раннем этапе они (цели) были озвучены один раз на вводной (самой первой) лекции, когда поверхностно рассказывалось об истории организации НА. И больше они никогда (ни разу) не упоминались в мою бытность в НА. Здесь есть несколько интересных моментов. Где-то на форуме я уже говорил об уходе из НА одного воцерковленного паренька, которому было предложено выбрать - или НА или церковь, т.е. по принципу: или-или. А это уже противоречило первой цели теософов. По этому поводу Тоно и был однажды задан вопрос о том, а как же быть с первой целью постулирующей в плане веры свободу совести или выбора. На что ответа получено не было, а мимика лица Тоно изобразила некое подобие кирпича и стало понятно, что разговор закончен. Еще интересней по-поводу первой цели, однажды, во время перерыва жеэсовского заседания, ответила ЕС: " У нас будет по-другому" (цитата буквальная). На уточняющий вопрос - если не братство, то что? - ЕС еще раз подтвердила, что будет по-другому, но разговор продолжать не захотела. Вот оно и получилось - по-другому :))). Ну и потом - знаменитые хиты Хала о массе дерьма, как удобрении для семян будущего человечества; о недочеловеках, которыми кишит планета. А, ведь, это слова, написанные им в статьях (причем в публичных!), когда он мог сто раз подумать прежде чем отрезать, т.е., не сказанные где-то впопыхах или сгоряча, а, следовательно, отражающие его подлинные взгляды, которые никакого отношения к теософическому братству не имеют. Поэтому все разговоры в НА о братстве носят характер декоративно-прикладного украшения бутафорской морковки, которую седок непрестанно дергает перед мордочкой бедного ослика, чтобы он шел к ней и, тем самым, обреченно продолжал везти хитрого седока :))).
Виктория Про удобрения отечественного производства
В связи с «недочеловечностью» большинства индивидуумов, населяющих нашу планету, хотелось бы спросить Людмилу и Обливиона, да и многих других акропольцев. Участь тяжела ваша, не спорю. Прежде всего, оттого, что окружающие люди не спешат в Новый Акрополь, бестолковые. Ну не горят энтузиазмом их глаза, что тут сделаешь? Тяжко, если сын и дочь, мать и отец, внуки, дедушки и бабушки – недочеловеки, правда? Даже перед товарищами по борьбе и идеалу стыдно как-то. Тем более, когда ты сам – средоточие добра и света для всего человечества и весь такой в белом. А недочеловеки окружают тебя, да еще внимания требуют к своей «персоне». Они же не понимают, несчастные, что вся их ценность – быть удобрением для тех, кто в белом Ведь вы, уважаемые, согласились, когда ХАЛ опустил ваших родных ниже плинтуса. Он сказал, что они – масса дерьма, а вы сказали «Вау! Йес!». Вы хоть понимаете, что это был смачный плевок в лицо человечеству и вам лично?
У меня тоже была ассоциация, только не с осликом, а с цирковой собачкой, ходящей на задних лапах, перед подвешенным на ниточке, кусочке колбаски. Как в "Каштанке" - проглотила кусочек, а его за ниточку- обратно. Дааа, вот и вспомнишь НА-ное про "одну волну".
Spirit: >знаменитые хиты Хала о массе дерьма, как удобрении для семян будущего человечества; о недочеловеках, которыми кишит планета. А, ведь, это слова, написанные им в статьях (причем в публичных!), когда он мог сто раз подумать прежде чем отрезать, т.е., не сказанные где-то впопыхах или сгоряча, а, следовательно, отражающие его подлинные взгляды, которые никакого отношения к теософическому братству не имеют.<
Мысль о семенах у него проходит часто, это его любимое, он сеятель. Может ему в сельскохозяйственный нужно было пойти? Если посмотреть хитовое издание «Великие Мыслители Новых Времён», то семян можно насобирать предостаточно, да и этот мир явно его не устраивал. Вообще желание менять и переделывать этот мир, это влияние гуны страсти, у ХАЛа это было выражено с болезненным акцентом.
Старый мир «идёт к разложению, всё разваливается на куски», а «мы имеем историческую миссию донести Древние Семена до Нового Мира, посеять их в Бороздах новой Земли» /Великие мыслители…. (стр. 62-63)/ Заглавные буквы, как в оригинале.
))))))-:)) !! ё-моё! Хотела взять для примера абзац из статьи «Бунт предметов» о нашем ужасном, порочном, грязном мире, который знаю точно, что есть в этой статье. Пошла на ливрагару, там эта статья выложена, а абзаца-то нет -)) Вырезали кусок. Товарищи, [всеобщие] Братья, ну разве так можно, кромсать статьи Императора! Это ж кощунство! Безобразие! Будет время и печатный оригинал под рукой, обязательно сравню, что они там ещё почикали. Я протестую, я против поправок в завершённых статьях ХАЛа, это надругательство над его памятью!
«Каждый из нас может разумным способом, благодаря новому воспитанию, и под импульсом Нового Времени, – может искать те внутренние сокровища, которые несёт в себе, независимо от того, будут ли они соответствовать модным течениям его эпохи, будут ли в согласии с мнением этого пустословного, разлагающегося большинства… » /Великие мыслители…. (стр. 69)/
«Настоящий Художник – скорее жрец, а не одержимый, не наркоман или гомосексуалист, не робкий убийца, оружие которого не нож и не пуля, а кисть, резец или струны». /Великие мыслители…. (стр. 86)/
« Новому искусству, которое мы предлагаем и к которому стремимся, не должен требоваться перевод, чтобы дойти до людей. Оно не будет привилегией немногих извращенцев, которые под изображением мертвых окровавленных ветвей пишут “Моя первая Игрушка”…» /Великие мыслители…. (стр. 86)/
«За тобой остаётся мир, шагающий дальше внутри того ночного кошмара, мир, который ты покинул – остаются все его недостатки и несправедливости. …» /Великие мыслители…. (стр. 94)/
«Хотелось бы напомнить, что… существуют ещё другие люди: люди слепые, люди глухие, люди, полностью покинутые всеми. Их бросила Религия; их бросило Государство; их бросила Наука; некоторых бросили даже родители; и ещё страшнее, кажется, что их бросил сам Бог… … Именно ради этих людей без предзнаменований, без восходов солнца, без птиц, без Бога, без Родины, без семьи, без дружбы и без любви работаем мы; они оправдывают наше существование. /Великие мыслители…. (стр. 95)/
«Первое, что должны сделать молодые, – это принять существующую ситуацию в мире без пессимизма, и не хныкать по поводу такого положения.» /Великие мыслители…. (стр. 102)/
«Мы люди, мы Философы, мы семя нового человека, мы неотвратимая сила…» /Великие мыслители…. (стр. 97)/
«Чтобы грядущие поколения имели доступ к магической горе, мы должны похоронить себя в грязи этого мира, превратившись в семена…» /Великие мыслители…. (стр. 103)/
Вообще, вот эти вот пафосы, которые видны за цитатами из Хала, к теософии никакого отношения не имеют, а в большей степени почерпнуты им из работ традиционалистов - течении практически прямо противоположном теософии в плане представлений об устройстве общества. У Эволы, в частности, краеугольной нитью через его книги проходит критика современного мира с его либерализмом, гуманизмом и демократией, как, по его выражению, ублюдочного продукта мира модерна (мира, в котором доминируют профаные ценности), порожденного подрывной деятельностью мировой крамолы о которой он так ничего внятного и не написал. И выводы у них схожие: восстание против современного мира - у Эволы; великий переворот - у Хала. Что интересно, и методы :))). Например, Эвола, критикуя итальянский фашизм, утверждал, что он должен был бы преодолеть профаные массовость, популизм и партийность, и реорганизоваться в некое подобие военизированной аристократической элиты по подобию рыцарского ордена. Как тут не вспомнить НА? :))). Пусть и попсовый вариант, но все же :))).
1. Их не только можно корректировать под определенные обстоятельства, но даже необходимо, дабы показать прозорливость и широту понимания мироустройства Императором. Для понимания этого вопроса очень советую почитать Джорджа Оруэлла "1984".
2. Вы против идеи, что настоящий художник - жрец? Я - за. Иногда люди искусства выдают такое по глубине смысла, что удивляешся - как человек живущий в тусовочной, приземленной атмосфере смог поймать такую идею, такой образ.
3. Что плохого, если молодые примут существующий мир без пессимизма? Пусть хоть они порадуются бытию.
4.Я не знаю, что там на счет магической горы, и какие из нас семена, но похоронить нас похоронили, завет выполнили.
>к теософии никакого отношения не имеют< Контраст с ЕПБ и с самим ТО конечно большой (зря их запихали в одну брошюру-)). Но и к самой Елене Петровне у меня отношение не однозначное последнее время.
>Пусть и попсовый вариант, но все же :)))< В Эволе я не сильна, а все эти недовольства ХАЛа весьма похожи на бунт против >существующей ситуации в мире< и на призывы к революции. Нельзя назвать это духовным путём. Забавно, как слова в молитве ученика перекликаются с нашей революционной песней.
► Мы наш, мы новый мир построим ► Хочу создать мир новый, лучший
Я только не понимаю, зачем три цели то было списывать у ТО? Ответ напрашивается, что только для пиара и не больше, чем они собственно в НА и являются. Для красивой вывески и для более убедительного проведения параллелей между ТО и НА. ТО известен и имеет авторитет в этом мире [полном недочеловеков], это просто примазывание к чужой славе и самоутверждение себя – типа традиция, а не прыщ на ровном месте.
Ну как с этими говнюками, т.е. с этим >пустословным, разлагающемся большинством< можно строить Всеобщее Братство? Как их объединить можно с нами на основе Идеала Братства? Ведь >Мы люди, мы Философы, мы семя нового человека, мы неотвратимая сила< как мы можем с ними даже на одном поле -)))) сесть? И возможно ли их всех > без предзнаменований, без восходов солнца, без птиц, без Бога< и т.д. возвысить >над миазмами неведения< ? Миссия невыполнима и с этой точки зрения...
Ещё очень забавно, что все эти >без дружбы и без любви< что >они оправдывают наше существование< Совесть значит не чиста была, раз оправдания для нашего существования надо было искать.
<2. Вы против идеи, что настоящий художник - жрец? Я - за. Иногда люди искусства выдают такое по глубине смысла, что удивляешся - как человек живущий в тусовочной, приземленной атмосфере смог поймать такую идею, такой образ.>
Хоть вопрос был задан не мне, но внесу лепту:
Настоящий художник действительно жрец. В моем понимании любой человек, который воплощает идею, нисшедшую (а то и свалившуюся нежданно:-) на него, сродни жрецу – посреднику между небесным и земным. Но тот вариант, который предложен Ливрагой - не жрец и не художник, а попугай. Человек искусства стремится воплотить идею в звуке, гипсе, на холсте именно такой, какой она предстает его взору. У него и в мыслях не будет обкромсать свое творение, если оно не укладывается в чью-то схему. Идея живая и потому имеет право на существование. Менее болезненно пожертвовать схемами и стереотипами, нежели убить свое детище. Человек, который действительно может дать людям что-то новое - индивидуальность. Сквозь призму индивидуального опыта события и вещи предстают перед ним такими, какими не видят их другие. Мы живем в отдельных мирах, но художник, музыкант, скульптор приоткрывают свой внутренний мир для других. Такие «искусствоведы», как ХАЛ критикуют все, что не укладывается в их картину мира, а попросту говоря, не является реализмом или хотя бы лубком. Тоталитарные лидеры вообще склонны поддерживать стили искусства, которые попроще, без всяких там абстракций. Это сближает их с народом, которому не до «извращений», надо чтобы было понятно, красочно, пафосно и мораль была. Но одновременно и классика в почете, потому что это респектабельно выглядит и освящено временем и традицией. Не все люди искусства, кстати, живут в тусовочной атмосфере. Даже наоборот. Некоторые знакомы и с эзотерической литературой либо являются последователями религиозных традиций. А бывает и вообще странная вещь - человек раздолбай раздолбаем, ему черти в аду прогулы ставят, а идеи к нему одна за другой слетаются. Я здесь не имею ввиду тех «людей искусства», которые сегодня заполонили эфир ТВ. Этих хоть ж… ешь, простите за мой французский.
Для справки, из предисловия редактора издания 1975 г.
Роман Н. Г. Чернышевского "Что делать?" был написан в стенах Петропавловской крепости в декабре 1862 - апреле 1863 г. Вскоре же напечатанный в "Современнике", он сыграл колоссальную, ни с чем не сравнимую роль не только в художественной литературе, но и в истории русской общественно-политической борьбы. Недаром тридцать восемь лет спустя В. И. Ленин так же озаглавил свое произведение, посвященное основам новой идеологии.
_____________________
Есть ли у НА шанс сымитировать, что трехцельность для школы, это главное?
Первый сон Веры Павловны, [прости Николай Гаврилович], во многом заимствован у самого автора.
1. Объединять людей на основе идеала всеобщего братства, независимо от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности.
И снится Верочке сон. Снится ей, что она заперта в сыром, тёмном подвале. И вдруг дверь растворилась, и Верочка очутилась в поле, бегает, резвится.
А вот идёт по полю то ли девушка то ли юноша, - как странно! - и лицо, и походка, все меняется, беспрестанно меняется в них; вот они американцы, французы, вот они уж немцы, поляки, вот стали и русскими, опять американцы, опять немцы, опять русские, - как же это у них все одно лицо? Ведь американцы не похожи на французов, немцы на русских, а у них и меняется лицо, и все одно лицо, - какие странные! И выражение лица беспрестанно меняется: какие кроткие! какие воодушевлённые! вот бодрые, вот веселые, - все меняются! а все добрые будто, - как же это, и когда сердятся, все добрые? но только, какие же они красавцы! как ни меняется лицо, с каждою переменою все лучше, все загадочнее.
Подходят к Верочке. -"Ты кто? Ты была заперта в подвале?" - "Была". - "Теперь избавилась?" - "Да". - "Это мы тебя выпустили. Помни же, что еще много невыпущенных. Выпускай. Но только независимо от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности. Будешь?" - "Буду. Только как же вас зовут? мне так хочется знать". - "У меня много имен. У меня разные имена. Кому как надобно меня звать, такое имя я ему и сказываю. Ты меня зови Идеалом Всеобщего Братства. Это и есть мое настоящее имя. Меня немногие так зовут. А ты зови так". - "Хорошо. Только что же это за Идеал за такой?" - "Идеал, Верочка, это Сущность, пребывающая в высшем измерении" - "Что же эта Сущность там делает?" - "Она взывает к своей земной тени, теперь вот и к тебе взывает и требует всё большего сходства с собою. Теперь понятно?" - "Нет". - "Ты должна его видеть во всём. В птицах, цветах, волнах прибоя и главное, - в прорези прицела ружья. Он оправдывает твою жизнь и твою смерть". - "Но раньше не было у меня такого странного Идеала, не уверена, что он мне нужен такой". - "Предать Идеал, Верочка, означает предать самого себя, ощутить в груди пустоту, с холодом которой не сравнится ледяное дыхание смерти!"
И Верочка идет по городу: вот подвал, - в подвале заперты люди. Верочка притронулась к замку, - замок слетел: "идите" - они выходят. И все они опять на поле, бегают, резвятся, - ах, как весело! Хоть и не понятно, что это за Идеал, но атмосферу-то мы какую делаем! Ах, как весело!
2. Пробуждать в людях целостное видение мира посредством сравнительного изучения наук, различных видов искусства, философских и религиозных систем.
И вот Вера Павловна засыпает, и снится Вере Павловне сон. Что идёт она, по каким-то квартирам, лестничным пролётам, комнатам, а там люди всё какие-то, разным занимаются, кто чай пьёт, кто обсуждает что-то, а кто и просто небо коптит. Но все они вроде, даже если и не знают друг друга по имени, а всё равно будто знакомы и улыбаются друг другу. Улыбки не всегда искренние, но пасмурным здесь быть не принято, – вытолкнут из атмосферы.
Попадает она в комнаты с настольными лампами, на дверях табличка: НИИ «Лучшие Умы». Ну думает Вера Павловна, вот учёные собрались, вот где надо бы послушать, что они говорят. Подходит к одной группе, а они к отъезду готовятся, занятие на природе проводить, стаж называется. Палатки и бутерброды считают. Вера Павловна к другой группе кинулась, а там совет какой-то важный идёт, кандидатов обсуждают, кто из человечества способен лучше сравнительный анализ проводить. Вот, Пётр, говорят, - это голова, да, он и в области искусства никогда неправильных форм не накрасит, и гномики у него выходят отменные, и чувство субординации и почтения к старшим у него хорошо развито. А ведь это главное в человеке, чтоб он успешно мог сравнительным анализом заниматься. Вот Василий, например, он вроде бы тоже не плох, но как ему сравнительный анализ доверить? Ведь он иногда и ключевые моменты не ловит и с правильным мнением старших пробуждённых целостного видения не согласен, – амбиции у него. Нет, с Василием надо подождать, рано ему ещё сравнительный анализ доверять. Но будем приглашать его, пусть полы моет, глядишь и приобщится к правильному видению через это занятие.
Вере Павловне удивительно такие речи слышать, она много размышляла, что такое целостное видение и эти размышления приводили её к взглядам, что люди, им обладающие должны быть добрыми, духовными, но её глаза и уши постоянно свидетельствовали против доброты и целостности встреченных в этих комнатах людей. Но делать нечего, идёт она дальше.
Залы какие-то, лекции в них разные идут. Вот думает Вера Павловна, нашла наконец-то, где мудрость живёт. Вот оно где можно будет узнать про философский сравнительный анализ. Люди эти наверное многое познали, читают много, а главное, – размышляют. Слушать стала. Одного лектора послушала, что-то странным ей показалось, вместо философского сравнения религиозных систем он слушателям всё вопрос задавал: «а что от нас ждёт учитель?» И что-то ещё про совместную работу говорил и внутренний зов и про то, что кама-манас наш излишне любопытен, его надо бы стреножить, а зорко одно лишь сердце. Какой же это сравнительный анализ? думает Вера Павловна и идёт дальше. Подходит к другой аудитории. Там тема вроде другая звучит, но где оно целостное видение?
А как же думает Вера Павловна, они готовятся к этим лекциям? И вмиг очутилась тут она в комнатке небольшой, до самого потолка в ней стеллажи и на них папки, папки стоят, все подписаны. А в папках лекции сложены, по темам, числам отсортированы. А вот и сам список всех лекций, – белая программа называется. Удивилась Вера Павловна, стала она эти лекции разглядывать и вдруг видит, забегает в комнатку человек и просит срочно ему подобрать стопку лекций по философии стоицизма. И тут заметила Вера Павловна, такую странную вещь, берётся лекция авторитетная, прочитанная когда-то главным целостным видящим, затем Пётр Петрович её пересказывал и его лекция сверху кладётся, затем Марья Иванна уже эти две лекции пересказала, и так далее по нарастающей. И так по всем темам, какую ни возьми.
Проснулась Вера Павловна в холодном поту, успокоительное пила, на следующую ночь засыпать боялась после этого кошмара.
3. Помогать каждому человеку жить в гармонии с Природой, развивая свои внутренние потенциалы и познавая законы жизни.
И снится Вере Павловне сон: Земля. На землю опускается вечер. Ветер успокоился, лёг спать. Люди эти, которых она в прошлом сне ещё видела, бегут все на встречу друг с другом, некоторые быстро так бегут, на часы поглядывают, на курантах 18:00. Сгущаются сумерки, стало темно почти, и жизнь этих людей в комнатах забила ключом. Где-то опять кандидатов обсуждают, где-то пилят, что-то моют, перемещаются из комнаты в комнату с деловой решимостью. В буфете, так там вообще оживление необыкновенное, дежурные только успевают поворачиваться. Так весь вечер и прошёл в кутерьме.
Наступила ночь почти, кто-то домой ушёл, а кто-то остался домывать, дочищать, а то и к ночным размышлениям готовиться, на тему: был ли у меня мистический энтузиазм и максимальные моменты отдачи на этой неделе. А танцевальная студия за неимением другого времени устроила как всегда ночные репетиции зажигательных танцев. Но к 3 часам ночи, когда уж и эльфы и гномы все уже спали давно, наконец-то живущие в полной гармонии с Природой успокоились.
Ранее утро, запели птицы, вся Природа стала пробуждаться ото сна, но гармоничные в это время совершенно недоступны, никакая мобильная связь их не берёт. Беспробудный сон.
Позднее утро, солнце уже взошло высоко, вся Природа давно позавтракала и бодро начала новый день. Но обладающие Идеалом и целостным видением только начали продирать глаза и в полусонном состоянии плестись на работу, а там чаем отпиваться до обеда, надо ж в себя придти, после вчерашнего.
День. Все работают, как могут, мысли разбредаются, спать хочется иногда. Тяжело, но они держатся. Какими силами они держатся, это Богу конечно известно, но не видящим целостно – непостижимо. Так и тянут. Скоро вечер и ночь и опять всё закружится в бойком ритме. И видит Вера Павловна, что этим людям не до гармонии с Природой, и не познать им законы жизни в этой жизни.
Путник До поры до времени… “ … “Хранитель печати” и зам главнокомандующего (второй в иерархии NA) Орацио Лабат объясняет 3 постулируемых публичных целей секты (братство, сравнительное изучение религий и философии, и исследование в духе оккультизма), для «посвященных» последователей секты, следующим образом:
братство = одна империя изучение = один народ исследование в духе оккультизма = один духовный лидер.
Агате К. > продолжение< Не планировалось, если есть желание продолжить, я не против.
Владимиру > Что плохого, если молодые примут существующий мир без пессимизма?< Лучше поздно, чем никогда, поборов лень. Имелось в виду, что есть изначальная претензия к миру, там же выделены слова >существующую ситуацию в мире<
Майе > одна империя, один народ< Где-то я это уже слышала, буду думать, тему почитаю, спасибо.
касаемо 15 jun 2010 21:31 Вам дать ссылку где не было дискуссии о трех целях?
О страхах христиан. Когда начинаешь в присутствии православного говорить о иерархии то возникают непонятки, тут же упоминается лукавый и его иерархия. Я, конечно, не церковную иерархию упоминала. Когда пытаешься объяснить, что среди душ существует иерархия, то тут вообще разговор сводится к гордыне, что перед Христом все равны. В силу специфики работы я лет 5-7 попадалась на такие дискуссии. А, ну да, про Рерихов вообще лучше не заводить речь. Тут слово Иерархия сразу вызывает недобрые аналогии, как результат - испуг и прекращение разговора. Надеюсь, понятно?
Это наверное жара так влияет. Третий раз для непонятливых. НЕ обсуждались серьезно три цели, НЕ ОБСУЖДАЛИСЬ. Были единичные высказывания, которые я уже повесила в этой теме, о трех целях всерьез за 7 лет существования форума речи не шло. Вот такая она оказалась актуальная тема до появления Обливиона. Если бы они, три цели, были так важны то их непременное бы обсудили, но этого не случилось. Уже не знаю, как доходчиво объяснить.
Какая жара, от кондиционера вымерзли уже все на работе.
Маргадон, писал: > Кстати, о логике и трех целях. Тезис о том, что выполняя эти цели и задачи, ты участвуешь в импульсе ничем не отличается от тезиса, что ты участвуешь в импульсе, ковыряя в носу. ... Поэтому никто и не может объяснить связь.
По своему опыту пребывания в НА могу сказать, что на лекциях это не обсуждается …. 13 Jan 2004 15:34<
Спсибо. Это наверное грядущее затмение всё виновато. Обвилион вон вообще пошёл в отпуск и не вернулся, а хотелось с ним о Всеобщем Братстве поговорить. Ну например, после достижения Всеобщего Братства наступит ли Всеобщее Счастье для всех?
По-моему, подобное утверждение было у Гитлера: Одна нация-одно государство-одна партия. Или что-то вроде этого. В связи с тем, что часть немцев жила в Германии, часть в Австрии, они друг друга не понимайт - видимо, менталитет разный был. Вот это и стало одной из навязчивых идей фюрера – согнать немцев в одну страну, сделать ее чисто немецкой, элитарной страной. Все остальные – обслуживающие Германию страны. Сразу скажу, что подтверждающих ссылок привести не могу. Даже не помню, где я это читала. Может кто-то подтвердит или опровергнет?
>Разве не так?< Web, ну вы глобалист, где это вы таких идей понахватались, неужели в НА?
[коротенько на Востоке не бывает]
Все эти идеи осквернения затмением, – отсюда омовения, почитания планет, – отсюда разные способы построения взаимоотношений с ними, идут из восточной астрологии. А она когда говорит, что затмение – это дурной знак, и чтобы иметь защиту от этого явления, нужно иметь внутренний положительный настрой, не имеет в виду построение и утверждение человеком Новых Порядков в этой Вселенной. Всё намного скромнее, человек должен понять для себя лично и индивидуально, какую силу ему даёт Солнце, и научиться «строить хорошие отношения» с Солнцем, даже если по карте не положены.
И дальше выдвигает ряд постулатов, что Солнце дает нам жизненный тонус и желание жить и действовать. Солнце управляет жизненной силой, которая дислоцируется в организме по спинному мозгу, т.е. Солнце связано со спинным мозгом. Причем Сатурн тоже связан со спинным мозгом, но Сатурн дает нервную силу. (не полезу сейчас подробнее смотреть). С Солнцем связана сила кровообращения. Но в первую очередь Солнце управляет сердцем и глазами, а глаза имеют тесную связь и воздействие на ум [кама-манас], (а слух на разум [манас]). Солнце, Ум, Глаза все имеют родственную огненную природу. Поэтому умственная чистота зависит от Солнца, Солнце дает силу для деятельности ума, если у человека слабый контакт [по судьбе] с Солнцем, то ум слабо работает. И дальше ещё что-то запредельное для понимания, что Солнце не управляет непосредственно сознанием, оно дает силу для того чтобы сознание существовало. Ещё есть способности, которые идут от Солнца (лидерство, целеустремлённость, разумность, энтузиазм, продвинутость, щедрость…..) и болезни от негативного воздействия Солнца.
Несмотря на то, что продолжение сна Веры Павловны не планировалось... Могут ли поклонники сего произведения и Вашего таланта все же надеяться, что продолжение будет? :)
Я поклонница и мне очень хочется продолжения! Получилось очень реалистично, на мой взгляд:)
Web, ну вы глобалист, где это вы таких идей понахватались, неужели в НА? Вот видите как. А мне показалось, что высказанные вами идеи как нельзя лучше демонстрируют Позитивизм.
Что касается акропольского следа в моей жизни, то вы меня, Итиюми, извините, но если в тексте встречается фраза вроде "согласно традициям, идущим из глубины веков" или "восточная астрология утверждает", у меня обычно возникает четкая ассоциация с "древними", которые в свое время наговорили по разным ключевым моментам, и все, что следует далее вызывает самые несерьезные эмоции).
Виктории >Получилось очень реалистично< Так там ничё выдуманного, одна проза жизни. Что это мне вдруг Вера Павловна вспомнилась? В школе на уроках литературы замучили утопическими мастерскими Веры Павловны, вот оно и всплыло.
>хочется продолжения!< Так вы сами с не меньшим успехом можете продолжить.
"БА пришлось задуматься над Вашим вопросом, хотя он адресован и не мне. Чтобы понятнее было почему уходят из НА, (т.е. удалось ли стать овцой или пастырем ) думаю, нужно начать с того зачем приходят.
Сразу скажу, что сами термины «овца» и «пастырь», как мне кажется, больше годятся для условного обозначения типов людей в психопатологии и т.п. Причем меня совершенно не удивляет, что личность «пастыря» претерпевает еще более глубокие изменения в сторону патологии, чем «овцы».
Т.е. поверить в то, что ты несовершенен, что у тебя есть недостатки, с которыми надо бороться, что кто-то более умный, чем ты знает как идти к совершенству это еще куда ни шло. Но вот поверить в то, что ты достиг на своем ученическом пути после 3-х -5-ти такой высокой стадии духовного развития, что имеешь право вмешиваться в жизнь других людей, испытывать их на свое усмотрение, а также думать, что ты гораздо лучше знаешь, чем они сами что им делать и какими быть, (т.е. вроде как тебе известен замысел божий)!
Вообще считается нормальным, если человек приходит куда-то с какой-то целью, например, получить что-то, научиться чему-то.
Вспомните Акропольские презентационные лекции. Очевидно, что человек, пришедший послушать лекцию о Египте не может даже помышлять о каком-либо "пастырстве". Кого и куда пасти-то? В своих журналах НА пишет, что занимается сравнительным изучением религий и философии, еще культурными программами, благотворительностью, не более того (ни слова об ученичестве и иерархии). Долгое время просто невозможно понять чем НА САМОМ ДЕЛЕ занимается Акрополь.
Некоторые слушатели очень радостные подходили к ребятам из ЖС и делились своими мыслями: «Как у Вас здорово, а то везде что-то проповедуют, какой-то единственный верный путь, какую-то истину в последней инстанции…» На что ребята мило улыбались, не говоря, однако, что у них есть свой единственно верный путь. Потом эти слушатели почему-то исчезли. Интересно сами ушли или…
Т.е. приходят затем, что Акорполь официально декларирует в рекламе: изучать философию, историю, религии, помогать людям вместе с другими альтруистами. Со временем некоторые начинают понимать, что декларация отличается от реальности, что того, зачем они пришли, здесь нет, зато есть много другого, о чем они не помышляли. Например, вряд ли кто-то думал, что изучение философии, заметьте «классической», связано с написанием формативных отчетов, с идолопоклонничеством, и прочими безобразиями. http://www.no-acropol.info/forum/show.php?topic=20040105152201&n=346#02-Feb-2004-00:23
Об идеале. Хотелось пояснить, что имел ввиду. Кто же Вы думаете может лучше понимать «Акропольский Идеал» как ни его создатель и дальше его приближенные по нисходящей. Правильный вопрос насколько идеален этот «Идеал» и насколько он способствует целостному развитию человека.
Для тех, кто еще не понял чего-то о зомби Дело в том, что руководитель в Акрополе не является как таковым руководителем. Он прежде всего «воспитатель». Ведь это для несведущих он руководит работой, а на самом деле перед ним стоят совсем другие «важные» задачи – подготовка кандидатов в ЖС и т.п. Поэтому если говорить о зомбировании, то оно не относится к тому, чтобы заставить людей заниматься благотворительностью или рисованием. Скорее это относится к тому, что за рисованием и прочими безобидными занятиями, руководитель должен постоянно скрывая свою настоящую задачу добиваться ее осуществления, вербовать таки. А иначе без выпуска кандидатов в ЖС направление будет признано отстающим, неважно, сколько реальной работы было проделано. http://www.no-acropol.info/forum/show.php?topic=20040105152201&n=346#02-Mar-2004-01:57
Вот с этим самая большая проблема в этой секретной организации. Ведь в Акрополе скрывают свое настоящее дело. Иначе можно было бы спокойно разойтись. Я как раз об этом написал в предыдущем постинге. Их цель – формативная работа, выпуск кандидатов в ЖС а вы то пришли благотворительностью и самодеятельность заниматься. Только в данном случае зачем-то обманывают они, а я очень сомневаюсь, что можно построить на лжи хорошие отношения. Допускаю, что кто-то после долгой работы в направлениях, узнал об Акропольских секретах, о нацисткой форме, приветствиях, загашениях и воскликнул: «Какое счастье! Я всю жизнь мечтал о такой организации!». Но мне, например, это не нужно, зачем тогда тратить мое время. Лучше честно изложить правдивую информацию о себе, если НА считает, что в этом нет ничего плохого (имею ввиду форму, методы, формативные отчеты). И пусть человек, ЗНАЯ ПРАВДУ, сам решит сотрудничать ему с этой организацией или нет.
Показательная тема "Роль личности в Акрополе". Она явно перекликается с этой темой "трехцельности". Как очевидны подмены одного другим.
Незнакомец точно сформулировал важный момент. По приходу в НА новичок никогда не разберется сразу, чем там в действительности занимаются.
Забавно читать товарисча А.. Как он разводит абстрактную демагогию. Опять Обливион вспомнился. Икается ему там уже. Может появится, почтит нас.
Я обратила внимание на это, потому что дискуссия происходила в 2004 г. "А воз и ныне там" в плане непоняток у людей, чем же занимается НА в действительности. А собственно тем же, чем всегда - набором людей в ЖС. Вот ведь, и парадоксом не назовешь.
И зачем Вам, Майя, Обливион понадобился, если для Вас его мнение - это демагогия? Это Вас забавит? Вы приглашаете к дискуссии человека, чтобы он Вас позабавил? О чем Вы вообще думаете, когда позволяте такое обращение к собеседнику, ожидая его появления здесь? Что он припрыгает Вас развлекать? Научитесь уважать людей, если хотите чтобы с Вами общались.
Ну, здравствуйте, наконец-то. Развлечь меня вам едва ли удастся. Вы не знаете моих запросов. Просто вы намеревались возникнуть через две недели, тему свою забросили. Зачем тогда заводили? Про демагогию. В ваших постингах здесь, как и большинства, но все же не всех, акропольцев, наблюдается не конкретика, а все больше абстракция. Понимаю, привычка выработана годами, что-то говорить и ни о чем одновременно. Вам столько в теме "Если бы..." можно конкретно обсудить с другими участниками дискусии, пусть и не со мной. Там люди вам столько написали, а вы молчите. Вы простите, для меня скучны и однообразны, поэтому малоинтересны. Уж простите за прямоту. Похожи очень на своих предшественников. Поэтому так и написала.
Отлично! Надеюсь Вы, Майя, умеете отвечать за свои слова? Если для Вас Обливион скучен, однообразен и малоинтересн, то Вам ведь тогда совсем незачем вступать с ним в дискуссию, комментировать его постинги, глумиться и т.п. Логично? Только не понятно тогда, чего вдруг Вы так часто вспоминали Его за то время, что Он был в отпуске. Хочу Вас обрадовать: у Обливиона также нет НИКАКОГО желания обсуждать с Вами что-либо. Займитесь дальнейшими измышлениями на ваши излюбленные темы и оставьте Обливиона в покое!
Эмоционально. Оставляю. Я над Вами не глумилась, даже не начинала, а то бы вас перло на ненависть и презрение более прежнего. Как шутили в старину: "В каждом есть немного МТV". Комментировать постигни буду, на то и форум, вы не в НА на формативной встрече.
Подумалось. А ведь Обливион (не ник, но человек) знает меня лично, если не солгал по 15 лет акропольской бытности. Может, когда на Серапеума по-братски обнимались. Обливион, каково это читать посты врага? Можете не отвечать. Избавляю от труда. Упоминать Вас непременно буду, ибо вы при всей скучности или скученности, показательный экземпляр акропольской логики. Потому вас тут и держим. Можете то же делать в мой адрес, я ничуть не обижусь, ибо обижаться на акропольца - это как-то не дзен
"а то бы вас перло на ненависть и презрение более прежнего" Это хорошее подтверждение того, как Вы слабо разбираетесь в людях.:) В моих постингах не было, нет и не будет ненависти и презрения к собеседникам (смотрите чаще в зеркало, как я уже предлагал :). В них заключена элементарная логика. Почитайте свои высказывания внимательно в адрес акропольцев, если взгялд окончательно ещё не замылился, может и увидите ту самую "ненависть и презрение".;)
Обливион, привет! Как там отпуск, пиво и чипсы? Или вы в искпедицию ездили северный полюс открывать? Я пока была в НА каждый год в такую искпедицию ездила.
Хотела вас спросить, а после достижения Всеобщего Братства наступит ли Рай на Земле? Наступит ли всеобщее счастье для всех?
Ввиду установившейся тёплой погоды предлагаю вести дискуссию более разрежено, а то мысли плохо шевелятся.
Обливиону Ну, попереписываемся еще, раз вам не охота писать про свое "если бы..."
Да я презираю человека под Ником Дед Мороз за: -что что он подло украл чужой ник; - за глупость, которую он писал в адрес Итиюми, в часности. Она ему хорошо вкатила и права. За его прокор с угрозами мне. Лажанулся как последний лох, за что и получил словесных драндулей. - я Презираю парочку прихлебателей-акропольцев с тоже ворованными никами, которые помогали Деду Морозу и были справедливо потерты модератором, опять же за подлость. Нефиг вылезать на форум, если сказать толком нечего.
На вас я и не нападала особо, вы что-то смогли изобразить в своих посылках. Над вашими любовнымии отношениями с акрополем хохотнула конечно. Но вы не стали, как ваши предшественники, отвечать на заданные вам прямые вопросы и лили воду вместо того, чтобы вести дискуссию, за это я вас презираю, потому что вижу, что ничерта не меняется и не изменится в этом плане. Мальчики из корпуса безопасности плохо делают свою работу. И ваше высокомерие по отношению к собеседникам и менторский тон демонстрируют ваше отношение ко всем. Ну меня то есть за что не любить, понимаю и не сержусь. И то, что вы в этой теме написали, а не в своей, чтобы привлечь внимание, тоже показательно. Будь вы умны, по мудрость и не пишу, вы просто проигнорировали мой "проезд" по вам и А. Но вашу гордыньку это зацепило, ведь вас, инструктора НА ,упомянули как не слишком умного оппонента. Уж не обессудьте, что есть.
В который раз напоминаю, здесь, все кто, что-то нехорошее пишет об НА, и я в том числе, высказываем свои мысли, делимся конкретным опытом и находками. А вы явились защищать не себя, а организацию, которую сладко любите до семейных отношений с Акрополем. Следовательно, чтобы вы не писали в его защиту, а это хило получается, вы защищаете организацию, а не свои взгляды. И пишете акропольскими слоганами, хоть плачь, хоть смейся. Так что будьте любезны, за что и получаете нагоняи не только от меня. Рядовой акрополец - член ЖСа сюда не напишет, испугается. Сюда пишут секиричи, испытуемые кандидаты в ЖС, члены-энтузиасты. Слишком хорошо читаются эти категории. Вот Людмила писала и всем кто ее читал ясно почему она так писала. Уже обсудили. Почему пишете Вы, тоже понятно. Почитайте форум, Обливион, поймете, как вы смешны. Самая главная проблема всех кто тут писал, он не потрудился прочесть своих предшественников и учесть их ошибки. В этом ваша просто таки беда, вызывающая скорее жалость, чем иные недобрые чувства. Пишыте исчо. Побухтите - полегчает.
Майя, посмотрите ВСЕ свои высказывания по отношению к акропольцам. Везде одно и тоже. Уж скажите честно, что для вас акропольцы - недочеловеки. Если человек симпатизирует акрополю, то он автоматически не может быть положительным персонажем в Вашем внутреннем мире. Мне глубоко фиолетово то, что Вы думаете обо мне. Зато вижу, как эта ненависть и презрение портят Вам жизнь. Почему бы не помочь человеку, если этот человек отказывается видеть то, что так явно бросается со стороны ?:) Кстати, Вы опять ошиблись-я очень даже рядовой член и как видите не боюсь писать. Что как обычно теперь сделаете вид что ничего не говорили и не признаетесь в своих фантазиях ?
>Что за всеобщее братство< Как что за братство, ну наше Всеобщее Братство из первой цели! Когда она будет достигнута, наступит ли Рай на Земле? Я плохо представляю, как это выглядит, вот у вас хотела узнать.
>По Европе проехали< Какие там в Европах нынче погоды стоят? Как девушка(и), всё ок? Как же это вы в отпуск уехали, а как же стажи с членами и пр. мероприятия? Говорят, что ЕС на стаже с членами занималась самокритикой? Это правда?
Майя: >Над вашими любовнымии отношениями с акрополем хохотнула конечно.< Тут можно и взгрустнуть
Майя о Морозе: >за глупость, которую он писал в адрес Итиюми, в часности< Какие глупости? Пусть пишет, всё развлечение. Стиль у него только ниочень, ну что это такое >Полегчает, мабуть...<
Милости просим ,Вас ,Обливион(пока напишешь- клаву сломаешь) опять на форум. Что Вы всё, как девка со своим зеркалом. У нас тут Горгон нет,Вас ,видимо, неправильно информировали.
что ни говори, а сказать что-нибудь этакое позаковырестее Хорхе мог, но только что у него всё время сквозит это >отвращение к жизни< и желание >засеять Новую землю< Кто-то его видимо сильно обидел, вот интересно бы узнать, кто?
Почитала приведённые посты Незнакомца, даже стыдно стало >…а вы то пришли благотворительностью и самодеятельность заниматься … Лучше честно изложить правдивую информацию о себе, если НА считает, что в этом нет ничего плохого (имею ввиду форму, методы, формативные отчеты). И пусть человек, ЗНАЯ ПРАВДУ, сам решит сотрудничать ему с этой организацией или нет.<
Мдя, вот такие мы обманщики, а скажи мы сразу правду, кто к нам пойдёт то? Ведь акрополец формируется постепенно, замещая, как когда-то выразился Jeff, собственное на не собственное. Процесс этот тернист и никому кроме самого НА не нужен. Катя тоже это [не от большого ума] подтверждает:
Азазело 02 Jan 2005 02:02 >Другое дело, что есть молодые члены ЖС, для которых ещё не всё потеряно, есть слушатели лекций, есть потенциальные слушатели. Вот с ними работать имеет смысл. Но не через ту встречу, о которой идёт речь,т.к. их туда никто не пошлет<
Ekaterina 05 Jan 2005 17:36 >с ними работать имеет смысл.
Незнакомец: >Долгое время просто невозможно понять чем НА САМОМ ДЕЛЕ занимается Акрополь<
Ну это видимо зависит от прозорливости человека, от его умения слышать между слов, читать между строк, понимать между букв и пр. сидхи. Ведь ещё на первом цикле есть лекция, где рассказывают про ЕПБ, про 8 мая, про иерархию и всё достаточно прозрачно. Да и после лекции о пифагорейской школе сомнений больше не остаётся.
Майя, вы противоречивы: >Опять Обливион вспомнился. Икается ему там уже. Может появится, почтит нас.< >Потому вас тут и держим<
Как же мы его держим? Хорошо, что он иногда нас почитает, спасибо и на этом, и никакого высокомерия я не заметила. Не более, чем у нас. И тупой злобы в его постах нет, как у многих из оппозиции. Вот интересно, откуда у людей берётся эта злоба после работы в высокодуховной, классическифилософской организации? Видимо кто-то их обидел, как и Хорхе.
А Мороз и помощники, (ну почему прихлебатели?) им не >сказать толком нечего< а это просто те, кто вырабатывает в себе новое направление мышления. >Нам надлежит … выработать новое направление мышления и воспитать тех, кому предстоит стать его носителями ….< (ХАЛ, зелёная 102)
Уважаемые! А никто не видел полных текстов уставов различных НА-шных контор, начиная с Культурного Центра? А то ведь всем известно, что туда входят в качестве really estate три цели а-ля ТО, о которых речь идет в этой теме, но думаю что почти никто не видел полных версий уставов. Думаю что там ОЙ-НА-ля-ля не только эти три цели, но и ещё многое ...
Так наверное никому не приходило в голову попросить устав для ознакомления. Хотя устав - информация доступная для публичного ознакомления, каждый имеет право ознакомиться. Только там уставы типовые, наверное. Ничего интересного.
Уставы далеко не всегда доступны для публичного ознакомления, хотя в организациях к которым я сейчас имею непосредственное отношение это так, они прямо на сайтах выложены. Но есть исключения даже у казалось бы добрых организаций. Уставы конечно каждый (?) может получить законно по запросу в регистрационных или налоговых органах, платно, надо быть наверное юрлицом и может ещё объяснить зачем тебе это надо. Типовые уставы для культурно - образовательно - художественно - и т.д. организаций особенно такого большого спектра как НА, я думаю не существуют, сколько видел уставов - все очень разные. Просто всё-таки интересно, что же Акрополь реально декларирует хотя бы де юре. А потом можно будет обсудить что имеем де факто. Просто например, и де юре и де факто существует вроде полностью Акропольский и полностью коммерческий Атанор. Тогда например на самом деле Акрополь не является некоммерческой организацией, если рассматривать все подразделения партнёрства.
Если уж в декларациях будут ляпы, то де факто получим вообще уджас. Впрочем есть много случаев когда декларации вообще 100% навраны. Ну и много всякого.
>Может быть ХАЛу не хватало почитателей его талантов?< Не хватало наверное, и жена ещё (скорее всего) не уважала, вот он и пустился во все тяжкие для самоутверждения
Возможно, Атанор не является дочерней фирмой Акрополя. Даже скорее всего так и есть, юридически. Два разных юридических лица. И учредители, скорее всего разные. Наверняка все продумано, чтобы в случае ЧП не полегла вся сеть, как карточный домик. Если разные юр лица и разные учредители, то связь установить невозможно, по-моему. Даже если де-факто все вокруг будут знать, что такая связь есть. Так что если Акрополь прикроют, то возможно, коммерческим фирмам ничего не грозит. Смена названия, новое зарегистрированное юрлицо - и деятельность можно продолжать дальше. Я думаю, настоящие учредители НА прекрасно осведомлены обо всех лазейках в законодательстве
Не хватало наверное, и жена ещё (скорее всего) не уважала, вот он и пустился во все тяжкие для самоутверждения Для человека, родившегося и жившего в Аргентине в то время и в той родительской среде, Гитлер вполне мог быть кумиром, таким каким описывает Л.Н.Толстой в "Войне и мире" Наполеона для молодых русских дворян. Вместе с тактикой блицкрига (не думать, а действовать), подчинением жесткой вертикали власти и целенаправленной дегуманизацией, которые видны по материалам обучения ЖС).
Мне вот совершенно непонятно как при тактике > не думать, а действовать < существует Атанор !? Для того чтобы вести такой бизнес как у них на сайте обозначено, и успешно, надо по крайней мере немного думать сначала.
Предлагаю обсудить самопрезентацию организации Некоммерческое партнерство «Культурный центр «Новый Акрополь» в Москве с сайта http://www.mosportal.ru/mdoo/12/9/5/i69_167.htm по характеристикам "декларация и реальность".
Дело в том, что согласно этой презентации Акрополь успешно создаёт впечатление, что и правда вроде следует Трем Целям?
Например по поводу слов на сайте > Охрана окружающей природной среды и защита животных. <
от себя напишу, что когда заговариваю об экологической деятельности Акрополя (как 100% известная уборка бумажек, так более громкие пропиаренные акции) с видными экологами даже Москвы, обычно никто о такой организации не имеет представления ни как об организации занимающейся экологией, тем более охраной окружающей и природной среды, ни вообще какого либо. Впрочем встречаются активисты, кто сталкивался с акропольцами, но отзывы тогда как об экологах о них далеко не восторженные, как раз критичные.
Мне вот совершенно непонятно как при тактике > не думать, а действовать < существует Атанор !? Для того чтобы вести такой бизнес как у них на сайте обозначено, и успешно, надо по крайней мере немного думать сначала. Вероятно, в ситуациях высокого коммерческого риска предпочитают активные действия, там, где, многие фирмы работали бы иначе).
>Как об организации занимающейся экологией, тем более охраной окружающей и природной среды, ни вообще какого либо.<
Да какие они экологи? Экология - это все-таки наука. Мне кажется, здесь тоже свой профессионализм должен быть. Чтобы экологией заниматься, надо еще смежные науки освоить - географию, зоологию, ботанику. Т.е. вообще надо иметь представление об экосреде, которую охранять собираешься. О взаимосвязях между всеми ее элементами. Тут одним знанием об элементалах не обойдешься.
Эколог и уборщик - профессии принципиально разные по-моему. В мою бытность в НА мы были именно уборщиками, ну уж никак не экологами. Мусор собирать - не значит экологом быть. Надо было обозвать не "экологические акции", а "акции по уборке территории". Так было бы честно.
>Направления деятельности: Социальная поддержка и защита детей групп риска<
Это два-три раза в год съездить в детский дом – социальная поддержка и защита. Есть множество благотворительных фондов, которые занимаются подобной деятельностью в тысячу раз эффективнее и не словом, а делом помогают больным детям и детям без родителей. Собирают деньги на лекарства, на операции, на одежду и т.д. Еще и психологическую поддержку оказывают по мере возможности. Что самое важное – при этом ДЕЛАЮТ ДОБРОЕ ДЕЛО РАДИ ДОБРОГО ДЕЛА, А НЕ РАДИ ТУМАННЫХ ЦЕЛЕЙ И ПИАРА.
>Содействие деятельности в сфере образования, науки,<
Интересно, как можно содействовать образованию и науке, отключив при этом разум? Где хоть одно научное открытие хотя бы в стадии разработки? Хоть один выпускник этой философской школы совершил что-либо выдающееся в плане научно-технического прогресса? Как можно содействовать науке, пребывая преимущественно на эмоционально-астральной волне и борясь при этом с кама-манасом?
>культуры, искусства, просвещения,<
Можно было бы в это поверить, увидев мастерские, музыкальную студию и т.п. Но там лишь повторение уже найденных человечеством форм. Ничего нового и оригинального. Можно сказать, что это в полном соответствии с идеологией Ливраги, утверждавшего, что настоящий художник только проводит импульс (попросту говоря копирует), но не привносит ничего своего.
>духовному развитию личности.<
Ага, про это весь форум. Я бы сказала духовному аборту личности в результате всех психологических уловок и уверток.
>Охрана окружающей природной среды и защита животных.<
Хотелось бы знать, какое к этому отношение имеет периодический сбор мусора?
Почему на той страничке ни слова нет об Учителях, Иерархии, проведении Импульса, Шестой расе, и самое главное - формировании нового вида человека - "Человек послушный"?
>Как об организации занимающейся экологией, тем более охраной окружающей и природной среды, ни вообще какого либо.<
> Да какие они экологи? Экология - это все-таки наука. >
>>Охрана окружающей природной среды и защита животных.<
> Хотелось бы знать, какое к этому отношение имеет периодический сбор мусора? >
Виктория, в том что Вы пишете есть зерно истины, так бы должно быть, но к сожалению ситуация с настоящими людьми болеющими за окружающую среду и природу (которых я называю короче природоохранниками) такова, что биологов, экологов, географов и проч по образованию среди них много менее половины, очень много активистов же имеют самое разное образование и учатся настоящей охране природы самостоятельно, просто способны к самообучению как талантливые неординарные личности. Причина проста - каждый специалист понимает, в конце концов, что его наука или вообще бесполезна для природы в обычном обществе или вообще вред приносит, и начинается переквалификация. Так например дела обстоят в энергетике (ИБД ведь из МЭИ), многих других видах промышленности и хозяйства ... Так что я бы не против видеть акропольцев пусть и в первых рядах природоохранников современности, но просто по факту это пока не так. Да, забыл, если упомянуть об Эльбрусе, то поскрипев мозгами могут иногда вспомнить, но есть уважаемые люди, кто и это не сильно серьёзным считает.
> Хотелось бы знать, какое к этому отношение имеет периодический сбор мусора? >
Так ведь мусор - одна из самых серьёзных проблем окружающей среды. Элементарные акции по уборке мусора проводят и Гринпис и WWF и отделения Социально-Экологического Союза, так что Вы тоже зря здесь ругаетесь на уборку мусора. Эти акции сплочают. А ещё активисты и рядовые участники поучаствовав в такой акции лучше понимают масштаб проблем. Но все эти организации проводят и другие акции касающиеся мусора - особая позиция по мусоросжигательным заводам и многое другое. Дворник и прочее мусороуборочное сообщество и начальство - это пока самые часто встречающиеся экологи - природоохранники, которые реально что-то делают для природы. В сфере уборки мусора в городах крутятся огромные деньги, просто проблема как-то от этого не убывает, только увеличивается. Но Акрополь никак не в авангарде решения проблемы здесь.
Прошу прощения, здесь не столько для природы обычно (хотя мусор и в лесах убирают и на берегах рек), сколько для окружающей среды и среды обитания Природоохранники - не очень точный термин, эти люди защищают природу, окружающую среду, среду обитания, отстаивают соответствующие экологические права людей и живого мира.
Итиюми, о всеобщем братстве, рае и пр. ничего не знаю. Первая цель говорит лишь об объединении людей вокруг Идеала братства. Глупо, мне кажется, говорить о всеобщем братстве сегодня. Это не реально. Люди такие разные.
Подробный ответ. [c>>посмотрите ВСЕ свои высказывания по отношению к акропольцам. Везде одно и тоже. Уж скажите честно, что для вас акропольцы - недочеловеки. Обливион, читайте форум сами. Вы невнимательны. Свою позицию относительно акропольцев я уж раз пять описала. Дала бы ссылочкы, но уж очень просто будет, лучше напрягите свой моск и глазки. Мои высказывания рядовых акропольцев, которым сюда писать на фиг не надо, не кассаются. Они форум не читают!!! Им про него рассказывают. Его еще в поисковиках найти надо, даже имея прямую ссылку. Так что не прибедняйтесь, умненький вы наш.
Если человек симпатизирует акрополю, то он автоматически не может быть положительным персонажем в Вашем внутреннем мире. Поправочка. Вы ни черта не знаете про мой внешний мир, а пытаетесь судить о внутреннем. Забавно. Вот опять Вы меня веселите. Не далее как недавно я уважала Чайку за ее чудесное объяснение цепочки и роли учителей. Опять не читали тему. Ай-яй-яй.
Мне глубоко фиолетово то, что Вы думаете обо мне. По вашим реакциям - не фиолетово, скорее вам зелено.Вам ОЧень обидно за свой зеленый луч. Не путайте свою цветовую принадлежность.
>>Зато вижу, как эта ненависть и презрение портят Вам жизнь. Не будьте голословны. А можно без общих фраз? Как именно, конкретно, с примерами, они портят мне жизнь? Что там оно испортилось? Опишите более художественно, как они мне портят жизнь? А главное, как вы это прозрели? Повторяете Людмилу с 200-ми годами. Ай-ай, опять по слогам докапываться? Конкретизируйте свои высказывания.
.>>Почему бы не помочь человеку, если этот человек отказывается видеть то, что так явно бросается со стороны ?:) Не поняла вообще. Кому помочь? Кто-то что-то просил? Я пропустила?
>>Кстати, Вы опять ошиблись-я очень даже рядовой член и как видите не боюсь писать. Что как обычно теперь сделаете вид что ничего не говорили и не признаетесь в своих фантазиях ? Вы рядовой член с 15-ти летним стажем? Ёу! Реликтовый акропольский гоминоид! И про ЖС не знаете? Вау!!! Это как же Вас ваши шефы такого красавца упустили? Проглядели. В ЖС не приняли?! До сих пор? За 15 лет?! Вот негодяи! Разбазаривают кадры. Обливион, какой вы душка. Олаверды, свои посты почитайте, стиль выдает. Вы про то, что дело с Серапеумом притормозили знали раньше того, как шпеёны донесли на форум. Хорошо ныне информируют рядовых членов! Вас осчастливили откровенностью раньше общего стажа. Доверяют. О, как.
А теперь конкретно. Что я измышляю? Давайте установим. Желательно тоже поконкретнее. Ну поведайте нам правду об истории НА, как она есть, в лицах и фактах. Обесчаю поверить на слово. Но факты проверю. Приступайте.
Ну да, вокруг всего лишь Идеала братства, что ж я глупая никак не усвою. Ну и как успехи, сколько уже истинных верующих из разных конфессий удалось объединить независимо от их прочих различий? Успешно ли прошла ассимиляция? Как там поживают Объединители, — подлинные человеки, которые умеют давать всему справедливую оценку? В сердце каждого из них шагает ли новый человек, который придет завтра? И звучит ли барабан Истории, призывая новые знамена, новые символы для нового человека?
Злые всё-таки все на форуме но-акропол. Ну никак не хотят вестись на высокие устремления, и почему? А ведь Новый Акрополь между прочим, это противоядие состоянию апатии которое преобладает в душе современного человека. А акропольцы, между прочим, раскрывают и реализовывают свой внутренний мир, свое подлинное «я», расширяют сознание, укрепляются в своих силах и помогают (друг другу?) упрочить человеческие отношения.
Обливион > Первая цель говорит лишь об объединении людей вокруг Идеала братства. > Предполагается что достигается методом форматирования. Все кого отформатировать не удалось - объявляются спецами... Я так понимаю?
А у Вас были какие-то ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!! Люди, во дела!!! Где? Где доказательства? А главное чего? А как же попытаться? Или не царское это дело доказательствами сыпать. Ну ладно я, со мной и не настаивала дискутировать, ломоть оторванный. Ни жужжу. А остальные читатели? Ни тебе Идеала, ни клюквы в сахаре.(горько вздыхает)
По-поводу братства. А мне, вот, думается, что люди и должны быть разными. У каждого, ведь, своя карма, свадхарма; и должна быть своя, отличная от других, судьба. Какая уж тут одинаковость ?! Вот, как Солнце освещает всех людей и все предметы мира, не различая и не отменяя их непохожесть, и не выбирая на кого светить больше, а на кого меньше, - вот так и идея братства, как мне кажется, должна проявляться. Здесь дело не в том, чтобы все люди были одинаковыми (одинаково мыслящими, чувствующими, верящими), а в том, что "Солнце" (духовная основа человека) может быть проявлено в любом человеке, невзирая на его расу, касту, пол, и веру. А с учетом индивидуальных и кармических факторов, способ (путь) этого проявления вообще у каждого свой. Здесь, ведь, совершенно ничего невозможно унифицировать или подо что-то подогнать. Дело в том, что все пути (в ученическом смысле) ведут в одно перекрестье всех дорог (как и все лучи солнца пересекаются в нем самом), но у каждого человека свой путь - нет одной дороги на всех. Речь идет о том, что различия между людьми не являются препятствиями для братства (пусть небольшого, а не всеобщего) при условии, что эти различия не культивируются как истины в последней инстанции; а для развития такого понимания как раз, и служит 2-я цель - сравнительный анализ. Поэтому теософы и говорят, что нет религии выше истины. Но это не означает, что нужно создавать какую-то новую, универсальную, объединяющую всех религию; общей для всех она все равно не станет, а просто будет еще одной полуправдой из многих. А в НА как раз и создается новая религия в форме набора ритуалов, раскиданных по кругу года, и храма на Шипиловской. А раз уж есть своя религия, то поэтому людей и ставят перед выбором: либо их вера, либо - ученический путь, как его понимают в НА. Точнее говоря, сейчас то уже не ставят, т.к., уже на ранних этапах через анкетирование выявляется наличие или отсутствие религиозной принадлежности у человека, и, в случае ее наличия, в анкету акропольца будет внесена соответствующая метка (ХР, например) - и прощай ученический путь, как его понимают в НА, для такого человека, сколько бы лет он не торчал в НА и не тратил бы там свое время и ресурсы на благо НА :))). Но к теософическому пониманию братства такой подход не имеет никакого отношения. Вот и непонятно, что 1-я цель - Объединять людей на основе идеала всеобщего братства, независимо от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности (в акропольской редакции) - делает на фронтоне НА.
Хотела ещё вас спросить, почему же в душе современного человека преобладает состояние апатии? И так ли уж приземлены цели, которые ставит перед собой современный человек? Мне кажется наоборот. И такое ли уж противоядие НА современному миру?
>А Наше Дело – работать над собой день за днём … чтобы проникнуть в суть этого рушащегося мира, достигнуть его центра и оттуда перейти в новое измерение на Великом Перекрёстке.<
А я не знаю, что тут имел в виду Хал, но, по-видимому - раз речь идет о рушащемся мире - он имел в виду все тот же - Великий Переворот.
Хотела ещё вас спросить, почему же в душе современного человека преобладает состояние апатии? И так ли уж приземлены цели, которые ставит перед собой современный человек? Мне кажется наоборот. И такое ли уж противоядие НА современному миру?
Он наверное Вам, Итиюми, ответит. Можно я, хоть не ко мне вопрос, тоже напишу. Как там Обливион выразился, что я пишу измышление. Жаль номера не ставила.
Измышление № n Апатия она у тех, кому она по карме полагается, а далеко не у всего человечества. Кому-то бы апатия даже не повредила, чтобы думать начал. И приземленные цели тоже у некоторой части, а далеко не у всех. И из всей этой малой части людей отпочковались апатичные, кто от апатии спасается в НА, и приземленные, которые со своей приземленностью борются в НА. Это у них лень-инерция - великая сила. А для трети человечества только работа гуны Тамас. Но у акропольца красок для мира ограниченное количество, вот мир и серый, потому что колорист не талантлив, или потому что так сказали. Мне кажется, что из-за постоянных накрученсов о том, что мир такой бяка и рушится, что всем нам наступит армагедец, этот бренный мир у акропольца в сознаннии становиться, маленьким, как коробочка с ..., чем-то плохим. И поэтому нужно эту бяку... ну как-то исправить. И вот мир гибнет и плохой - неотъемлемая часть религиозных взглядов любого фанатика. Понятно, что в каждой религии тоже мир не подарок, но от него есть спасение. Классический сценарий. У акропольца это не просветление, не святость, не освобождение, не смерть, а сам Новый Акрополь. Чтобы заставить людей верить во что-то безоговорочно нужно им это часто повторять, чем ХАЛ и занимался, как заевшая пластинка. Мало кто из убежденных акропольцев поставит под сомнение утверждение, что мир по ХАЛу - погряз в материализме и пороках. Плохой, редиска. Нужно же под это дело людей объединить, найти единомышленников. У кого там еще мир погряз? А ну выходи? Вот и взялось утверждение, что он в чем-то погряз, как форма общественного сознания. А кто-то в этом мире что-то строит и кого-то спасает, любит, читаем молитвы и достигает Нирваны с раем, в святые попадает или просто танцует. Живет одним словом. Мир плох - это только дырка в заборе, через которую ХАЛ так видел мир, дырка ему такая попалась. Просто ХАЛу выгодно было, чтобы его последователи верили, что в мире все плохо, потому что в это верил он. На это и призывал. Это его мир был плох, его личный субъективный мир. Сколько историю не листай люди никогда, ни в одну эпоху не жили в золотом веке, но усиленно мечтали о нем, легенды друг другу рассказывали и хотели его изменить в меру своих порывов.
Измышление № n+1 Помечтаем. Завтра акропольцам начнут вещать, что мир изменился к лучшему, что он хороший... И они..., как добрые и преданные ученики, начнут в это верить. И будут верить. И придут сюда и заявят: "Вы такие злые. Это у вас всех тут внешний мир плохой, а у нас он давно объявлен хорошим. И он хороший". И это не будет позитивным прорывом. Потому что мир так миром и остался, изменилась идеология. А мир так и останется непознанным. Опять поохают, как хорошо, и так с места и не сдвинутся.
А мир очень разный, и цели у людей очень разные. И кармы разные. И кто сказал, что акропольцы вообще знают, что такое мир и как он устроен? только по тому, что им так рассказали? Вот они и изобретают противоядие своему собственному изобретенному ядовитому миру. А у кого-то он, конечно, не самый идеальный, но жить можно. Есть старая поговорка, кажется восточная: "Мир всегда больше, чем мы".
Spirit, мне понравилось что Вы пишете выше про Братство. Однако с моей точки зрения, теософия тоже не представляет основу для него, как и ритуалы НА, а именно потому что теософия перетолковывает, не принимает в чистом в том числе современном виде в первую очередь Христианство, а на самом деле также оригинальные Буддизм и Иудаизм, набрасывается на них с резкой критикой со своих позиций особого символического толкования, которое врядли сколько-то серьезно.
С моей точки зрения основой Братства может стать просто этика, центральные моменты которой присущи всем этим и другим религиям, например даже иудаисты пишут что сущностью Торы является Золотое Правило Нравственности. И это несмотря на то что "все люди разные". Кстати, последнее учитывает т.н. Гражаданское Общество.
Майя: >ответит< Здорово бы было, мне нравится, когда сей чел, (как вы говорите), что-то пишет. Это такой образец акропольской демагогии, когда на поставленные вопросы можно и не отвечать и говорить только то, что выгодно и считаешь нужным не зависимо от того, что тебе говорят другие. Сыпать упрёками в адрес других, но при этом не выдвигать никаких тезисов ”за” или ”против” обсуждаемой темы. Переходить на личности, и обсуждать её недостатки, вместо того чтобы говорить по теме. И при всём при этом делать многозначительный вид, что знаешь немного больше, и хранить многозначительное молчание. Жаль, что с Обливионом так и не удалось обсудить труды императора, не повёлся он на цитаты мной приводимые, отмолчался. Ну ладно, сколько смог, столько и написал, потому что долго играть в эти игры трудно – все начинают замечать подвох.
>Как там Обливион выразился, что я пишу измышление< Просто вы иногда делаете скоропалительные выводы, ну например об иерархическом статусе Обвилиона или его внутренних переживаний и мотивов им движущих, или вдруг вам покажется, что какой-то человек уже на форуме писал, >Он мне Алексея напоминает< а это не так. Или что-то этакое сказанёте: >Вот. опять говорят, машина от дет. сада отъехала. Точно...< – и не угадаете. На всех этих примерах, можно сделать заключение, что Майя, всё время пишет свои измышления, а то, что в большинстве случаев вы делаете правильные размышления и выводы, на это уже можно не обращать внимание, ну так же удобно для ограниченного идеологией сознания и не так болезненно.
>Сколько историю не листай люди никогда, ни в одну эпоху не жили в золотом веке, но усиленно мечтали о нем, легенды друг другу рассказывали и хотели его изменить в меру своих порывов< Да нам и листать то особо нечего, мы ж дальше битвы на Курукшетре, начале Кали-Юги мало что знаем и помним.
>в НА как раз и создается новая религия в форме набора ритуалов, раскиданных по кругу года< Ну конечно, это ни для кого не секрет, новая религия, – «Новая Мистика» по ХАЛу, давно создана, и только лишь немного видоизменяется в угоду времени. Я ни разу не попрекнула этим Обвилиона напрямую, боясь вспугнуть его. Очень любопытно было, какую он выберет линию поведения.
ЖС уже больше года не ведёт постоянных дежурств в Храме, времена меняются. Но понятное дело, невозможно даже и предположить, чтобы Священные Огни задули. А так же думаю, что особенно подсевшие (продвинутые), а у нас таких не маленько, допускаются к дежурствам в новой форме. Ведь многие и жизни своей не могут помыслить без того, чтобы не придти и не посидеть среди наших священных символов, и не сжечь в треноге очередное послание учителям с благовониями, какая же жизнь борца за Новое без жертвоприношений на алтарь Природы? Это ж одно из проявлений третьего принципа по акропольски.
>уже на ранних этапах через анкетирование< Не, анкетирование прекратилось после 2000 года, как только перестали набираться большие группы. Сейчас людей мало и так можно всё быстро выяснить.
Не знаю, поймёт ли Обливион, то что вы ему сказали, или примет это за очередные измышления, для уверенности в своей правоте и ради спокойствия своей психики.
"Я ни разу не попрекнула этим Обвилиона напрямую, боясь вспугнуть его. Очень любопытно было, какую он выберет линию поведения." Итиюми, Ваша линия умозаключений для меня понятна. С самого начала прекрасно понимал для чего расточаются мне комплименты.
Майя, почему не доказываю? Потому что подавляющее большинство писателей этого форума описываете Акрополь с позиции тех, кто видит его через призму своих обид, скептиса, разочарований, а может чего и похуже. Поэтому истина и ускользает. Почему о Блаватской столь разные и противоположные мнения у людей? Или, например, о Петре I? Можете взять и другую известную историческую личность, если Петр и Елена Петровна Вас чем-то не устраивают. Потому что человек может постичь только равного себе. Любого, кто в чем-то величественнее его он будет мерить своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями. Выдергивая цитаты, которые оторваны от контекста, не понимая смысла (или не желая понимать), который в эти слова заложен, вы наделяете их другим значением, который бы подкреплял ваше мнение. Это и движет , а не беспристрастный поиск истины. Поэтому доказывать и объяснять что-либо у меня не возникает желание.
"А мне, вот, думается, что люди и должны быть разными. "
Конечно должны! Жуть какая, если бы они были одинаковые! ))
"Речь идет о том, что различия между людьми не являются препятствиями для братства (пусть небольшого, а не всеобщего)"
почему же тогда не всеобщее братство, а только небольшое? (если различия не являются препятствиями) есть различия, которые можно преодолеть (они указаны в первой цели устава НА), а есть, которые реально являются препятствиями (это внутренние препятствия).
"Майя, почему не доказываю? Потому что подавляющее большинство писателей этого форума описываете Акрополь с позиции тех, кто видит его через призму своих обид, скептиса, разочарований, а может чего и похуже."
А Вы, любезный Обливион, что-то описываете? Что-то я запамятовала, где вы дали хотя бы краткий анализ деятельности НА? Вы все больше наезжаете на пишущих, просите Вам "предложения делать", то есть идеи подбрасывать. Всё бухтим пока? Ну-ну. Вы еще на что-то способны? Я начинаю сомневаться в продуктивности вашего мышления. Причем тут Елена Петровна и Петр I? Опять излюбленный прием слабого - покивать на авторитеты и спрятаться за них. А вы то где? А как же ваш личный 15 летний опыт. Не нажили за такой срок? И о какой истине идет речь? раз вы ее с маленькой буквы пишете? Давайте о ХАЛе и его творчестве поговорим? Уж этот персонаж нам обоюдо близок. Я вот некоторых его высказываний до сих пор постичь не могу по причине, то ли корявого перевода, то ли все же по причине того, что никакой истины в них нет одна демагогия. Ну как не цитируй и не переводи. Не хотите своего кумира обсуждать? Хорошо. Есть предложение. Давайте поговорим об акропольской благотворительности? Вот для каких целей Новый Акрополь ею вообще занимается?
>Потому что человек может постичь только равного себе. Любого, кто в чем-то величественнее его он будет мерить своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями.<
Это называется снобизм. Вы сейчас пишете о том, что Ливрага и акропольцы возвышаются над остальным миром неакропольцев. Однако это утверждение можно и наоборот перевернуть.
Обливион, почему вы меряете Майю своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями?
>Потому что человек может постичь только равного себе. Любого, кто в чем-то величественнее его он будет мерить своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями.<
И снова вопрос:
Обливион, почему вы меряете Майю своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями?
> "А мне, вот, думается, что люди и должны быть разными. "
Конечно должны! Жуть какая, если бы они были одинаковые! )) <
Дык, Вы ж сами писали : "Глупо, мне кажется, говорить о всеобщем братстве сегодня. Это не реально. Люди такие разные."
> почему же тогда не всеобщее братство, а только небольшое? (если различия не являются препятствиями) <
Дык, далее писал - "при условии, что эти различия не культивируются как истины в последней инстанции". Вот в этом и сложность. А так как они мало кем не культивируются так, в том числе и НА ("Единственный канал и единственные вообще, кому дали право пройти испытания, чтобы заслужить эзотерическую школу, - это Акрополь." "И если кто-либо из 4-5 миллиардов людей, живущих на Земле, хочет попасть в мистерии, он должен попасть в Акрополь. И пройти через все ступеньки, начиная с белой программы, первого цикла, и попасть в ЖС. Потому что для того, чтобы кто- то в следующей жизни мог вообще мечтать о мистериях, первая ступенька, которую он должен заслужить, - это ЖС." Из выступления ЕС на летнем стаже 1999 года), то, соответственно, и братство вряд ли может получиться большим или всеобщим. Под братством имеется в виду не новая религия, секта, тайный орден супер посвященных :))), а, просто, открытое сообщество людей в рамках которого выполняется 1-я цель.
>И если кто-либо из 4-5 миллиардов людей, живущих на Земле, хочет попасть в мистерии, он должен попасть в Акрополь<
Обливион, уж вы как акрополец сможете точно ответить мне.
Это правда? В смысле, если я хочу попасть в мистерии, я должна прийти в Акрополь? Или меня не возьмут в Акрополь, потому что для мистерий только одинаковые годятся?:) А если я стану христианином, буддистом, индуистом или еще кем, я не попаду в мистерии? Если не сможете ответить сами, поинтересуйтесь у вышестоящих акропольских товарищей.
Обливион: >Почему о Блаватской столь разные и противоположные мнения у людей? … Потому что человек может постичь только равного себе. Любого, кто в чем-то величественнее его он будет мерить своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями<
Ну вроде как и правильно вы пишете, и это стандартный акропольский ход, типа, что не понимает народ величия ЕПБ, вот и напраслину на неё наводит. Какой-то процент людей действительно именно поэтому не принимает её. Но многие ещё и потому, что инстинктивно чувствуют обман, или скажем полуправду, которую она о себе и не только говорила, многие чувствуют, что это идёт не от Бога, а значит имеет весьма сомнительную ценность. А многие не принимают ЕПБ, потому что как раз очень хорошо понимают её природу и именно поэтому не следуют за ЕПБ. Но и не выступают против неё, так как считают, что она хоть и не вестник истины, но уже случилась, реализовалась, и была необходима для какого-то процента населения, которому хоть какую-то веру дала в высшее.
>Выдергивая цитаты, которые оторваны от контекста, не понимая смысла (или не желая понимать), который в эти слова заложен, вы наделяете их другим значением, который бы подкреплял ваше мнение. Это и движет , а не беспристрастный поиск истины<
Ну это опять 100% акрополизм. Конечно повторять за ЕС, принимать её мнение, намного легче чем думать самому. Это камень в огород с приводимыми цитатами ХАЛа? Да там если глубоко вникнуть в смысл, то сразу на бгоневик надо вставать. И наделить там другим значением что-то, – более благостным к примеру, очень трудно.
Беспристрастно искать истину очень рекомендую вам не в НА. И для беспристрастного поиска истины вам сначала надо будет избавиться от всех штампов, которые вы позволили себе принять.
Обливион: >что человек может постичь только равного себе. Любого, кто в чем-то величественнее его он будет мерить своими мерками<
Да ладно, люди вон постижением Бога занимаются и достигают успехов. А ведь знак равенства тут никак нельзя провести. Можно даже взять ля примера не любимое многими христианство, однако там были Великие Святые люди и в предостаточном кол-ве!
..."Потому что подавляющее большинство писателей этого форума описываете Акрополь с позиции тех, кто видит его через призму своих обид, скептиса, разочарований, а может чего и похуже. Поэтому истина и ускользает.".....А Вы ,Обливион, уж конечно, ведёте свою оценочную речь с позиций самой что ни на есть Великой Истины....." Потому что человек может постичь только равного себе. Любого, кто в чем-то величественнее его он будет мерить своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями. ".... Ну и как ВЕЛИЧЕСТВЕННЫЙ ОБЛИВИОН меряет своими ВЕЛИЧЕСТВЕННЫМИ мерками и критериями. Какие они у Вас? Уж снизойдите до нас, пооткровенничайте о главном.
Агате К. Все могло быть гораздо проще. Он мог не себя иметь в виду. Про Елену Петровну и ее непостижимость тут как-то не ломали копья, так чуток. Петр I ваще не в тему. Обливион нам намекнул о непостижимости доктрин дедушки Хорхе, но упомятуть святое для него имя не посмел. Непостижимости нами - отсупниками. Типа головки у нас маленькие - не могем постичь масштаб сего явления. Опять же "мы такие маленькие" - это мантра сидящая в голове у Обливиона вдолбленная за полтора десятилетия, не дает ему даже права думать, что ЕПБ кому-то ниже плинтуса в плане авторитета, а про широко известного в узких кругах философа XX века вообще лучше молчать. Мы же ХАЛовых нетленок, типа, не понимаем. У меня складывается впечатление, что акропольцы не читают сами своего основателя не потому, что им некогда там или неинтересно, а чтобы ореол его славы после внимательного прочтения не померк. ...И что-то мы отвлеклись от темы.
Про "цитаты вырванные из контекста" уже реагировать лениво, приелся этот отмаз. Просто привожу мои любимые "вырванные".
Мы тоже ведем новые поиски, мы не всегда двигаемся то вверх, то вниз, то вверх, то вниз; нет, так мы бы не дошли даже до ближайшего города. Вопрос не в движении вверх или вниз, иногда надо поворачивать налево или направо, то есть во всем, что мы делаем, существуют три измерения.
А эта мне слышиться голосом Жванецкого, надеюсь Михаил Михайлович не обидится за такое нелестное сравнение: Муж есть муж, но сегодня это уже не такой муж, как раньше, а жена - уже не такая жена, и дети уже не те, и нелегко найти родителей, которые по-настоящему могли бы их обучать, а учителя…да, конечно, есть учителя, но "quod Natura non dat, Salamantica non prestat" *. Время другое, время изменилось. Если мы этого не заметим, мы тоже будем выброшены течением, станем двигаться по орбите во времени , не имея ощущения возвращения. http://www.livraga.ru/statji/vstrecha_proshlogo_i_buduyushego.htm Всегда орбита как-то замкнута. Ну после словоблудия с хаосом в структуре графита я уже и не дивлюсь. И хватит на том оффтопить.
Spirit: >Из выступления ЕС на летнем стаже 1999 года), то, соответственно, и братство вряд ли может получиться большим или всеобщим. Под братством имеется в виду не новая религия, секта, тайный орден супер посвященных :))), а, просто, открытое сообщество людей в рамках которого выполняется 1-я цель.<
Такое изумительное отфильтрованное братство мы строим. Только я бы исправила >Тогда как остальные уходят< на тогда как остальным, не подходящим для нашего Идеала всеобщего братства – помогают уходить, иногда жёстко. А в остальном, да >Обычная система с определёнными фильтрами. Вот и всё.<>ну.....есть более открытые системы, есть фильтрующие.<
Сразу оправдываюсь, слова не мои, а Обливиона, жаль, что он пропал.
Обливион 13 Jul 2010 15:14: >Почему о Блаватской столь разные и противоположные мнения у людей? ... Потому что человек может постичь только равного себе. Любого, кто в чем-то величественнее его он будет мерить своими мерками, своими представлениями, своими критериями и мотивациями.<
Индуистская и Буддийская философии с вами не согласны. А надо заметить, что эти религии существуют не с 1957 года и даже не с основания ТО, уж не помню когда оно образовалось.
Даже Боги (даже жители высших планетарных систем) завидуют жителям планеты Земля. (Надо только учесть, что у них несколько другая концепция Вселенной, не такая как в теософии) Мы в таком удивительном положении находимся, обстоятельства, которые вокруг нас складываются в большей степени, чем где-либо ещё заставляют нас стремиться к духовной жизни, потому что нас тут всех колбасит нипадецки, мы подвержены тройственному страданию:
Адхьятмика – страдания причиняемые умом и телом; Адхибаутика – страдания причиняемые другими живыми существами; Адхидайвика – страдания причиняемые силами природы.
А если фактор страдания ослаблен, живые существа не стремятся так к совершенству. И по карме считается, что люди способны воспринимать самую высшую трансцендентальную философию, поскольку находятся в такой жо-)))) Мы такие несовершенные, но духовного потенциала имеем больше чем жители с высших планет.
Дхаммапада:
VII. Глава об Архатах 94. Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей. Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют.
XIV. Глава о просветленном 179. Даже боги завидуют тем просветленным, исполненным глубоких мыслей, которые наслаждаются спокойствием освобождения, преданы размышлениям, мудры.
Читая Вас, Итиюми, я понял почему мы попали в НА. Видимо нам показалось, что мало нас плющит, что надо нам ускорить свою духовную эволюцию, а потому просто необходимо найти себе такое место, где нас просто размажет и дух наш вознесется к своим вершинам. И мы нашли такое место, и нас размазало. А вот что с духом?
Адхьятмика – страдания причиняемые умом и телом; Адхибаутика – страдания причиняемые другими живыми существами; Адхидайвика – страдания причиняемые силами природы.
А вот как это выдала ЕИР "Агни Йога" ("Братство" «Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трёх битвах одновременно. Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновении этих начал. Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощёнными сущностями добра и зла. Так человек становится добычей одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком. Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности".
Астрал плющило и колбасило( телу, бедному тож досталось, самым зависимым от астрала оказался). Но - буря прошла- и на душе - птички щебечут, бабочки летают. А дух - восстановил спокойствие и гармонию. И так до следующего раза....
Как интересно. В Индуизме всё (если не всё, то почти всё) мирно, нудно, адекватно, на этом плане. А в эзотерике сразу астральные битвы начинаются, мировые катаклизмы добра и зла, беспредельность и пр. Одурманивает.
Но - буря прошла- и на душе - птички щебечут, бабочки летают. А дух - восстановил спокойствие и гармонию. И так до следующего раза.... И лучше без реанимаций).
Видимо нам показалось, что мало нас плющит, что надо нам ускорить свою духовную эволюцию, а потому просто необходимо найти себе такое место, где нас просто размажет и дух наш вознесется к своим вершинам. И мы нашли такое место, и нас размазало. А вот что с духом? Дух пожелетел и бьется за рейтинг (на войне, как на войне))). От его цифр зависит наше чувство правильности и защищенности).
Да?! Как Вас, однако , к астралу-то прилипило..... А я , знаете,сударь, (надеюсь, с половой принадлежностью не ошиблась?) больше радею и надеюсь на Дух.
Да?! Как Вас, однако , к астралу-то прилипило..... Да, не настолько, чтобы сформировать тягу к сленгам и создающим их иерархиям, сильной руке и добрым царям).
А я , знаете,сударь, (надеюсь, с половой принадлежностью не ошиблась?) больше радею и надеюсь на Дух . Мне не сложно сказать, какого я пола, но я не понимаю острого интереса к этому вопросу, особенно с точки зрения радения и упования на Дух. Если я не сударь, то вы мне будете отправлять сообщения, не посмотревшись перед этим в зеркало).
Значит - не сударь. Да нет, зеркало мне не нужно. Я думала, что обижу Вас , если напишу-"сударыня". Но , похоже, ошиблась. Вы - " с точки зрения ...... на Дух"- видимо уже оно. Извините,если ввела Вас в заблуждение, но особого интереса к Вам , т.е. какого Вы пола не испытывала. Обычная вежливость. А Вы уж, Бог знает что подумали. Расслабьтесь ,Web, (видимо mister or ser). Be kind and happy!
Да, я и не напрягаюсь. Мой опыт показывает, что русский язык достаточно богат и развит, личные формы глагола - не камень преткновения, обращаться можно просто на вы. Но, могу допустить, что для Духовных людей есть собственные принятые формы обращения: госпожа, сударыня, мадам или мадемуазель или как-нибудь еще. И обращаясь к вам иначе, я вас психологически травмирую).
Ваш богатый опыт в русском виден по Вашему нику( ничего , что я не по- английски?). "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. Это про наше с Вами взаимопонимание. А вообще-то я не против того, чтобы вернуть уважительные формы обращения к лицам обоего пола в нашей стране.
По-моему, отсутствие специальных слов, сложность произнесения или набора на клавиатуре ника - обычно не непреодолимое препятствие для человека, который положительно относится к уважительным формам обращения. Да и латинские буквы используются не только в английском).
Насчёт уважения: вспомните Вашу реплику про реанимацию. Очень " уважительно" прозвучало, правда? Какое отношение к Вам могло возникнуть? "Как аукнется, так и откликнется" - народная мудрость. А впрочем, если Вам захотелось "мячиками" интеллекта, этикета, и добрейшего Вашего участия побросаться, так может - в другой теме? А то как-то не совсем удобно здесь. Всё таки, это не очень вежливо - тянуть одеяло на себя.
Что касается реанимации, считаю, что это было сделано максимально корректно, на фоне того, во что периодически переходят разговоры здесь, и что поначалу вас возмущало, но чему вы сейчас почему-то пытаетесь подражать. Если вас, действительно, волнует несоответствие беседы теме, вы могли бы перейти в другую и дать здесь ссылку.
Есть еще возможность попросить администрацию убрать эту перепалку совсем, если посчитать, что она не соответствует призыву: "На форуме обсуждаются вопросы, связанные с деятельностью «Нового Акрополя», а также смежные темы — «сектологические», социальные, философские, экзистенциальные... Приглашаем всех к дискуссии!" или правилам форума. Такие просьбы иногда выполняются.
Попытка возложить вину на меня - наименее действенный способ).
А что это было? Подробней, с цитатами , в глубину.... Просветление - это ругательство? Приятно осозновать, что люди просветляются, многие облучаются! ;) Да, и тепловой удар с легкостью... Просветления... Какой бред! Проветривание :)
Да ф...гня это была(простите , за грубость). Наконец-то, little Web, договорился сам с собой. Игра в песочнице. со времен непроработанного детства - вот, что это такое.С претензией на интеллектуально - этическое превосходство. Я - про Фому, а он - про Ерёму. Будьте снисходительнее и добрее, старина Web, что Вы такой бука- то?
Просветление - это не ругательство. Это - Духовный термин. Цитаты легко найдете в Google. А тепловой удар - да, сейчас не редкость, кто-то принимает его за осознание. Не всегда сразу понятно. Человек говорит с большими паузами: то ли бредит, то ли глубина такая, что мысли требуется определенное время для осознания.
И с Вами - тоже. Да. Web, или это у Вас - тепловой удар,или пожизненное занудство. Это - тяжёлый случай. Может это лечится как нибудь. Выздоравливайте!
Э-э-э, какую мистическую, оккультную связь имеют декларируемые три цели НА с тремя фразами Живых Сил? Или нет, щас переформулирую вопрос. Как три ключевые фразы логосов помогают реализовывать трёхцельность НА?
=================
1. Объединять людей на основе идеала всеобщего братства, независимо от их вероисповедания, расы и социальной принадлежности.
2. Пробуждать в людях целостное видение мира посредством сравнительного изучения наук, различных видов искусства, философских и религиозных систем.
3. Помогать каждому человеку жить в гармонии с Природой, развивая свои внутренние потенциалы и познавая законы жизни.
================
CS: «О, великий Отец, дай мне силы избежать искушения, жить любой ценой» BF: «О, великая Мать, дай мне силы избежать искушения, быть любимой любой ценой» BM: «О, великий Отец, дай мне силы избежать искушения, отдыхать любой ценой»
ИМХО, проводить такие параллели едва ли правомерно. Т.к., три цели - это внешняя декларация, а три логоса ЖС никак с ними не соотносятся, они суть внутренняя структура. В этом и прелесть ситуации, что снаружи-то одно, а внутри другое, что акропольцам совсем невозможно доказать, потому как они прочно усвоили, что нужно и можно декларировать три цели на людях, а о логосах молчать в тряпочку. Поэтому никакой связи, ни оккультной, ни мистической, ни логической. НИКАКОЙ. Три цели - сами по себе, в логосы - сами по себе. А у вас три фразы не вызывают улыбку? Что дамы не могут отдыхать любой ценой и жить любой ценой. А рыцарь не впадет в искушение быть любимым любой ценой? Еще как! _______ ВМ=ВТ, не вводите новичков в заблуждение.
Все как-нибудь лечится, в том числе инициативность, лидерство и упорство в достижении цели, совершенно правильно определенные вами как пожизненное занудство. Если вам не надоела эта перепалка, и есть еще пожелания, можно продолжить. Ко мне можно просто на вы.
Это судьба. У форума, наверно, аспектно-напряженная карма и сложные экстрасенсорно-спектральные характеристики. Да, и братство здесь как-то боевое, контрпримерное).
Победи врага его же оружием? У меня- врагов нет, так- недопонятки. Начёт кармы- согласна. Ну нравится некоторым мечами помахаться - это их личный выбор- no comment...
У NA есть организации, приспособленные к различным возрастам или этапам жизни: Золотая цепочка (для детей младше 7 лет), юношеская ассоциация "Скрижаль" или также "Рыцари Круглого Стола" (созданная в 1980 для мальчиков с 7 до 14 лет: экскурсии, проведение лагерей, школа театра, детского ораторского искусства, музыки, танца и боевых искусств, и т.д.; они проводят еженедельные встречи; они посвящаются подобно рыцарям в Средние века, а именно, на коленях перед "инструктирующим рыцарем", который кладет им на спину меч, пока ими дается клятва верности), Орден скрижаль Изиды (девушки с 7 до 14 лет), http://www.no-acropol.info/forum/show.php?topic=20070317154832&n=4#05-May-2007-09:11
2) Доктрина и вера: 1. Теософическая. Обычно говорится, что NA - сплав эзотерической доктрины, теософии, востоковедение, алхимия, гностицизма, платонической философии, философских заветов тибетских лам, и т.д. Тем не менее, доминирующий ингредиент - теософия. Даже на платонических встречах обычно проходят по крайней мере 161 текст Платона так, как он упомянут в работах Блаватской, основателя Теософского Общества, больше, чем в прямом знании сочинений Платона ( V - VI до н.э.) Нантилока Шри Рам, Генеральный Секретарь Теософского Общества, в Мадрасе (Индия), доверил Ливраге, в районе 1955 года, основывать активную и эффективную группу сильных и неустрашимых лиц без чрезмерной мистическо-религиозной озабоченности, много менее окультную, типа ядра Теософского Общества, более многочисленную, но не имеющую руководителя и крайне разбавленную. Таким образом, возродилось бы Теософское Общество, эпоха расцвета которого подходила к концу. Поэтому было необходимо создавать сильную организацию людей сильных и большой воли, неустрашимых, без чрезмерной мистическо-религиозной озабоченности.
Так что же это за «дебри» такие и почему они возникли?
Ответ уже давно дан, потому что заявленные цели Нового Акрополя отличаются от действительных внутренних целей, которые, надо сказать, не всем известны, а до конца известны верхушке (если после деградации идеи они вообще-то есть, эти цели). Почему люди на это ведутся, почему себя вкладывают в НА, жертвуют ради него многим, а потом разочаровываются (далеко не все)? Начнем помаленьку. Человек приходит на афишку, лекции, по знакомству и приносит в НА свое представление о мире. И тут возникает первый этап подмен. Истинных целей, структуры и методов работы он не узнает и не увидит еще год-два, если не больше. В идеале он должен стать ЖСом, но ему об этом ни гу-гу. Только милые лица и дружеские объятия (атмосфэра). Никаких противоречий с идеей, все первозданно, чисто, так как он себе это представляет. А видит он милых, деятельных людей, с горящими глазами. Все! Нашел! Оно! В этот момент он натягивает на НА свои представления о благородстве, дружбе, преданности, нормальные в рамках общечеловеческих романтических представлений. И он в лучшем случае начинает в меру сил и возможностей пахать на НА, выполняя роль шудры, если брать касты. А шудре много знать не надо, только то, что он нужен, очень нужен. Если в свое время он не проявит наблюдательность и не начнет задавать неудобные вопросы, из вежливости в чужой монастырь со своим уставом не полезет, то ему светит ЖС, актив, доп. тело или просто должность друга НА. Давайте теперь о ЖС. Вот тут и начинается то, что я поняла. Вкладывая себя в работу, честно и благородно, новичок ЖС проявляет все лучшее, что в нем есть и именно это от него и требуется. Служить и не интересоваться чему он служит. За это он в итоге и пострадает. Ему ставят цель он ее выполняет… Хорошо выполняет, искренне… Цель-то ему поставили, но какую? А цель была другой, а ему конечно не надо ее знать. А это было испытание не на чистые проявления и чувства, трудолюбие и искренность, а на преданность системе, сбор информации о нем и оценка возможностей того, что из него можно выжать, например. Вы думаете только три цели – это пустая декларация? А вот и не только. Ведь ЖС-то не знает, что в голове у шефа или МНа, что в действительности они защищают, кто правду-то скажет, потому что для каждой ступени иерархии цели-то свои и правда своя, а нижестоящим этого не сообщают. И вот исполнительному ЖСу говорят: «А ты, братец, плохой ученик. Ты свою работу плохо сделал». Разумный спросит: «А чё не так? Цель была такая. Все по цели». А ему «Ни фига, ты не понял, дубина. Цель была другой, а ты еще и критикуешь. Не шеф не прав? Что он тебе не так сказал? Он всегда прав, это ту недоумок такой высшей истины не понял. Цель была другая.» ( только в более интеллигентной манере, а иногда и в такой.) И Лена потом проедется по ушам на встрече ЖС с намеками на «красную нить» и «сообщающиеся сосуды», мол не поняли вы меня, потемкинские деревни строите. В реале деревни и заказывали, все по оглашенному списку, ЖС честно их построил остался виноват, не поняли МНа, глупенькие. И все начнут думать, какие шефы, как они все видят по другому, критерии, однако.
Хотите пример? Самый простой. Благотворительность. Направление бегает к старушкам в дом престарелых, ухаживает, контакты заводит, песни поет и т.п. Все рады, заниматься архиважным и благородным делом. Просто людей в направлении надо было чем-то занять, чтоб не путались тут и думали себе. И вот. Вдруг, НА получает помещение. Направление благотворительности все еще честно бегает к старушкам, за ними же надо ухаживать, шефство взяли. А им: «Если вы хотите занимать благотворительностью, идите работать в благотворительный фонд или хоспис. А если хотите ею в школе заниматься идите на субботник на Серапеум, там ваша благотворительность, нечего силы на старушенций тратить» (не дословно, но близко к оригиналу). И потом для возмутившихся-удивившихся-недоумевающих следует формативная работа, намеки на их амбиции и эгоизм с сфере самовыражения. ЖС в направлении хлопает первое время глазками: «А что мы не так делаем? Мы ж благотворительность?» А фенька в том, что благотворительность в НА нафиг не нужна, это ширма, способ показать себя в обществе, а не цель заниматься благотворительностью как таковой. Так прописано ХАЛом в каком-то бастионе, что для имиджа старушкам надо помогать, а для эволюции они – потерянный материал, старые, не сверхчеловеки уже, но для имиджу сгодятся. Но люди-то в направлении этого не знали, они шли старушкам судно выносить из сострадания, а не за имидж. Но получили, простите, втык. И вот тут им объяснили цель. И она в этом сценарии снова не главная. А если в направлении парень-кандидат, то светит ему BT, никаких старушек, эта шудра должна кирпичи в подвале класть, а не старушке подушку поправлять, не его это дело. И про Парсифаля ему расскажут и про магов древности. Какие после этого старушки? И вот в конце душевной драмы честного ЖСа, который по душе старушкам помогал, возникают тяжкие мысли: «То ли чего-то не понял, то ли… (часто остается не додуманным). Да, видимо я плохой ученик. А что старушки? Ведь эволюция важнее. Я не прав, это мои амбиции. Я неправильно занимаюсь свои делом». Пример понятен?
В итоге. Человек, честно и в меру мироощущения, с лучшими чувствами делает то, что должен, в согласии со своей совестью, но поскольку он попал в организацию, где ради организации совесть иногда надо подвинуть, то он совершенно естественно вступает в противоречие с самим собой и системой, это вызывает нормальную реакцию. Если он еще разумен, он просечет подмену и сделает действительно правильный вывод, т.к. сердце подсказывает. И тут как раз возникает вилка: что перетянет, его мироощущение или система. Если он выбрал систему, он хороший ученик, он пошел по акропольскому пути и в следующий раз он будет оттачивать свои выборы, раз за разом привыкая выбирать систему. А совесть? А чё совесть, зато я хороший ученик, эволюционирую, я буду сверх. И он с большим усилием станет вкалывать, как правильно по-акропльски, все меньше вспоминая, зачем он в это все впутался.
Из предыдущего процитирую "Нантилока Шри Рам, Генеральный Секретарь Теософского Общества, в Мадрасе (Индия), доверил Ливраге, в районе 1955 года, основывать активную и эффективную группу сильных и неустрашимых лиц без чрезмерной мистическо-религиозной озабоченности, много менее окультную, типа ядра Теософского Общества, более многочисленную, но не имеющую руководителя и крайне разбавленную. Таким образом, возродилось бы Теософское Общество, эпоха расцвета которого подходила к концу. Поэтому было необходимо создавать сильную организацию людей сильных и большой воли, неустрашимых, без чрезмерной мистическо-религиозной озабоченности".
Лично мне этот абзац дал еще одно доказательство эфемерности трех целей. Их взяли для проформы, чтобы как-то быть поближе к теософии. Или ХАЛ не так понял Шри Рама?
Вот изначальное зернышко, то самое. Вот оно "это ради этого". Тут ответы на вопросы: "Почему для молодежи?" А никто не думал, что молодежь растет, взрослеет, нужен был молодой задор, как там, без "мистико-религиозной" озабоченности". Вот почему верующих нету и по возможности их выдавливают из рядов. Про мистиков я молчу вообще. Вот почему громкое заявление: "Мы не занимаемся эзотерикой, тем более оккультизмом." Я не знаю конечно, что видел в НА Шри Рам. Но в итоге это напоминает театр далеко не мистерий, а абсурда.
Интересно, что людей заманивают на мистику и философию, на что-то эзотерически возвышенное, а цели-то такой не ставилось, гы , чтобы они мистикой, эзотерикой и философией маялись в стенах НА. И тут очень справедливо тогда заявление, что "это все не для этого". Теперь я против этого утверждение ничего не имею, мне все ясно.
>заявленные цели Нового Акрополя отличаются от действительных внутренних целей, которые, надо сказать, не всем известны<
А Делия и призывает всех исследовать Закон: Узнавать Закон ЖС должен внутри акропольской философии, постигать его, экспериментировать и применять на практике. Свобода ЖС – это свободное решение уважать Законы (НА). ЖС должен выработать способность жить Законом внутренне, применять во всём, что делает. ЖСу нужно иметь больше Воли, чтобы исследовать и лучше понимать Закон, а чтобы научиться его применять, надо найти в себе Отвагу и Мужество. http://www.no-acropol.info/forum/show.php?topic=20100805190348&n=29#07-Aug-2010-20:07
>Только милые лица и дружеские объятия (атмосфэра). Никаких противоречий с идеей, все первозданно, чисто, так как он себе это представляет.<
Nina 14 Nov 2009 19:38 «раскопки старого, ворчливого археолога»: Не знаю, существуют ли ЖС на Урале, я - рядовой слушатель, но по вашей системе отношусь к "активным", хм, думаю меня ожидало светлое будущее =). Здесь (еще раз повторюсь) все то, из-за чего были постоянные сомнения и внутреннее возмущение, нашло очень много подтверждений и, наконец-то, оформилось словами. Я решила уйти еще до знакомства с форумом. После этого решения часто мучила совесть, что, наверно, не правильно это как-то жить для себя и заниматься собственным развитием. И, наверно, меня Акрополь не так потоптал, можно сказать, что получила много хорошего. Именно поэтому, я была в шоке, когда узнала здесь о культе, о двойных стандартах, о лжи и лицемерии, о карьерной лестнице,- а я всегда удивлялась, наивная: «Боже мой, неужели есть еще такие люди?» И вся эта печенька с « шестой подрасой пятой расы» - дурдом "Ромашка" просто…
В конце концов, не зря они учили доверять интуиции, именно она мне и подсказывала – что-то тут не чисто… Мне кажется, хорошо, что есть этот форум, надеюсь у многих еще откроются глаза.
JAL, Учрук: Но начинающий Руководитель остерегайтесь того, чтобы быть чрезмерно требовательным к соискателю в его первое время; ясно понимайте, что находящиеся на испытании, которые приходят в Новый Акрополь, даже не акропольцы; не производите впечатление жестокости, ни отстраняйте их, судя по тому, чем они были, так как любой, до того, как стать акропольцем, был чем-то другим, иногда, несомненно, противоположным Идеалу наших Орлов. Находящийся на испытании, по причине того, хорошего, что в нем есть, как неотшлифованный алмаз, и нуждается в терпеливой огранке, то есть прежде внимательном изучении. http://www.no-acropol.info/forum/show.php?topic=20030413022902&n=97#15-Apr-2007-22:55
Хочу оправдать акропольский обман. Не бейте больно.
Nina в цитате Итиюми демонстрирует реакцию "обыкновенного слушателя" на секретную информацию об НА. Все эти тайные структуры, формативные требования и "высокие планки" отпугнули бы большинство людей не только от ЖС, но и от школы. А кушать что-то надо? А кушать несет этот самый балласт из непонимающих. Не руководство денежки зарабатывает и несет, оно из распределяет и потребляет продукт. Недавно, в который раз, себе призналась, знай я хотя бы заветы ХАЛа о своих похоронах, как здравомыслящий еще по началу человек, я бы напряглась на этот культ личности хотя бы. В общем 1% из 100, что пошла бы в ЖС. Не пошла бы. и если бы говорили честно зачем это - не пошла бы. И другие бы большинство не пошли. Но системе как-то и на что-то надо выживать! Вот и выбирается, как необходимое зло, держать людей в неведении и розовом угаре атмосфэры, типа, классической философии, при совершенно иных целях организации. Причем годами, и далеко не слушателей, да и сам ЖС. Привязка человека к ЖСу - это еще та технология, когда его доводят до состояния, когда он в угоду системе принизит себя, не в смысле самоунижения, а принизит собственную природу и возможности природой данные, считая это посильной жертвой Идеалу, а по сути тормозя свою эволюцию, как индивидуальности, вплоть до этого. И от слушателей, ЖСа, нижнего ряда руководителей ЖСа снова и снова что-то скрывают. То скрывали женитьбу Лены и Андрея. А сколько скрывали существование Ады, которая с акропольского горизонта и пропала-то не так давно, если оглянуться в 90-е. Автобиографию ХАЛа от слушателей, потом истинную историю НА и современное положение НА в Европе. Это уже не скелет, а кладбище скелетов в шкафу. И все это мотивируется типа заботой о внутреннем мире еще идейно не устойчивых ЖСов и слушателей, чтобы так сказать они чего не так поняли. Некоторые тайны разумеется обеспечивают значимость, некоторые - стыдоба сознаться. Цель - затащить в ЖС все что движется (извиняюсь), чтобы потом отчитаться на годовой встрече или похвастаться размерами школы - это совсем недавняя реальность. Я уже понимаю, что говорить о традициях в русле НА оскорбительно для традиций. То ученик как-то должен же добиваться ученичества, а тут его в это ученичество тащать, как бычка на веревочке и по рогам ему, если глупый упирается. И при этом все происходящее не кажется абсурдным. И мне долгое время не казалось.
"...ясно понимайте, что находящиеся на испытании, которые приходят в Новый Акрополь, даже не акропольцы; не производите впечатление жестокости, ни отстраняйте их". Уч. рук. ХАЛ. Сам понял, что написал? То есть когда он уже акрополец, то есть ЖС, жестокость уже можно? Особенное если ему претит Идеал наших Орлов, о котором он до вступления в ЖС и оседомлен-то не был, а то бы не вступил? Правду ему опять не сказали, из "человеколюбия". Авось потом оботрется и не спросит.
А стращание пифагорейскими могильными холмиками и ледяным дыханием вечности - это как прозвучит простому слушателю? Плюнет под ноги и уйдет. А непокорый ЖС еще и испугаться может, почешет репку да останется.
И вся эта "замануха" с тремя целями, направлениями, улыбками, объятиями, философией - это элементы огромной машины обмана, само собой разумеющиеся элементы поведения, которые у правоверного акропольца "на волне сообщающихся сосудов" не вызывает ни сомнений, ни ощущения неловкости за вранье после парочки тренировок, ни подозрений, что он несет в мир то, что еще не понял до конца. Прав был Федор - это сон совести, постепенный процесс ее убаюкивания. И вся эта машина по обслуживанию Идеала непонятно чего, всеми этими благами человеческой доброты пользуется по полной, а кто пал, как выжатый лимон - сам виноват, плохой ученик. Не успел шефу кивнуть - плохой ученик. ушел из ЖСа - крыса. Отказался от сделки с совестью - эгоист амбициозный, и т.п. Да, сгущаю краски, но ведь правда.
Мигель Мартинес. ХАЛ и его империя. ч. Размышления.
"Но верил ли сам Ливрага в то, что говорил? Вероятнее всего, нет. Он сам всегда учил нас «делать театр» и настаивал, что любые средства хороши для упрочения и развития движения — движения, созданного им на основе учения Блаватской, согласно которому людям, недостаточно «зрелым», чтобы постичь истину, нужно преподносить ложь.
Тема истины включает не только вопрос ее наличия, но и вопрос ее отсутствия. И огромное количество фактов, не упоминаемых или скрываемых для сохранения благоприятного положения внутри организации — начиная с такого простого факта, как провал лекции, на которую пришло очень мало слушателей, и заканчивая исчезновением одного из основателей группы, — показывает, что фальсификация являлась намеренной (конечно, мы, лидеры внутри движения, были активными соучастниками этого процесса).
Однако, с другой стороны, возможно, что Ливрага «верил». Верил, что является носителем экстраординарной миссии, которая дает ему право подавлять других людей. Возможно также, что ему было очень трудно отделить фантазии от реальности. Конечно, в этом сыграли свою роль и его последователи, готовые удовлетворить любое его желание".
Интересно, а верят или не верят младшие "научные" сотрудники ( шефы различных направлений и филиалов, т.е. не ММ и МН-ы) в то, что говорил главный ММ(даже не хочется называть его имя, чтобы(не дай Бог) не заразиться его экстраординарностью,нечаянно)? ДО сих пор не могу понять: кто они- циники из "инициатического" театра или верующие и верящие в свою экстраординарную миссию (держите меня все!). А может, всё-же несчастные,заморочившие себе голову, "обыкновенные" люди (потенциальные пациенты, с различными диагнозами , известных клиник)?
Мне нравилась Делия. На фоне умышленно-инфантильной Лены у меня к Делии всегда возникала симпатия, как к человеку боле адекватному в этом мире. Поскольку я хорошо знала французский, а он собрат испанского, то до меня доходило процентов 70 того, что Делия говорит ЖСу. Делия изъяснялась проще, что ли. Лена она говорит много, но пусто, театр, но идея сцены на 2 часа понятна в паре абзацев, очень много воды. Лекции Делии были набором постулатов, много терминологии. Ее было хорошо конспектировать. Делия излагала довольно ясно. Опять же в Лене всегда читалось наигранное жеманство, а я совсем не люблю, когда женщина строит из себя растение. Делия казалась более адекватной и искренней. Ей я верила еще и потому, что с нами, со мной и Владимиром, постоянно случались моменты предвидения. Мы что-то обсуждали, "ловили", приходили в школу начинали делиться "откровениями", а шеф нам говорил, что это не актуально. Приезжала Делия и озвучивала то, что мы и предполагали, почти в тех же словах, как вариант развития событий. Поэтому с Делией мы в противоречие не вступали. И мы часто в личку с ней пересекались, то на Серапеуме, то на Красной площади, словно ходили по одной орбите. У меня даже есть подозрение, что она смягчила то, что наколбасил в указах и жизни ХАЛ и внесла более спокойную струю. Хотя наследство ей досталось с безрадостным будущим: скандалы, пресса, суды, нацизм, ультра-правость и т.д, и т.п. Что до Лены с ее "каналом", то мне часто казалось, что она что-то себе думает и хочет чтобы все мысли читали, но сама вроде бы плохо представляет что из всего получится, а уж как начнет объяснять, то туманно формулирует, словно смог в голове. В моем случае из Лены был утомитель, а не вдохновитель. Я все ждала, когда ж меня проймет, когда ж проникнусь учительством Лены, увы, не настигло. Скорее это была Делия, в какой-то период. Мне нравился ее сборник "Я видела". Просто она мне более симпатична. Когда впервые заявили, что Лена нам учитель, чуть ли не Учитель в приказном порядке, то мысль помню была: "Докатились до культа личности". Так что будучи малюсеньким руководителем, я была плохим звеном в цепи, потому что предпочитала ориентироваться на наблюдательность и внутреннее впечатление, более чем на воззвания и тексты. А поскольку меня никто не спрашивал, что я думаю о Лене, кроме как об учителе, а про других иерархов вообще не спрашивали, то и говорить не нужно было, что я вижу. Это потом, когда молчать надоело, что-то я озвучила, но далеко не все. Я как-то сразу поняла, что мой внутренний мир, ощущения, впечатления никого не волнуют, главное, чтобы давала правильные ответы на вопросы и работала. Шефы направлений - люди разные, тут всех граблями не сравняешь. "Творцы" были как-то более адекватны, видимо конкретно думали, т.к. занимались конкретным делом. Были и фанатики с горящими от возбуждения глазами и хитренькие прихлебатели, одним словом, как в жизни. Вопрос веры в НАшные Идеалы всегда оставался открытым, так как было видно, что всего нам не рассказывают. Опять же шефы нижнего звена не говорят отсебятину им предписано говорить на таких-то встречах такие-то моменты, отсебятину им говорить не то чтобы нельзя, и не то чтобы можно. У всех встреч есть регламент, ключевые моменты, схемы работы с группой. Опять же как можно во что-то верить, если схоластические моменты идут по боку из-за нагрузки. Я думаю там не вера, а больше формативная работа давала накачки. Как можно верить в то, что плохо себе представяешь?
Мне тоже нравилась Делия. ОТ Лены веяло какой-то не совсем искренностью. Вот говорят Дамы, Дамы.А с кого пример брать?.ЕС она какой-то нарочито нескладной всегда показывалась.Как будто стеснялась, что жен.рода(или искуссно притворялась Нет,думала я, Дамы не такие.Тут всё должно присутствовать , и одухотворённость, и интеллектуальный адекват и изысканная, кокетливо-шутливая женственность.Она (Делия),тоже показалась мне настоящей. И хоть я в испанском-даже не "чайник", слушать её было приятно. Майя, извините,что проявмла неделикатность,сравняв всех шефов. Я имела в виду,сегодняшних.Ведь информации о НА стало больше, благодаря форуму и достаточно нелицеприятной. Я говорю о тех, кто до сих пор в НА., так называемых"топ-менеджеров"- секиричей. Ведь не дураки же они. Видели, как и когда уходили такие же "сановитые" и с мозгами, как и они. Их то что держит, неужели крепко вросший и пустивший корни ,фанатизм или какие - либо особые привилегии? Майя, если что- нибудь знаете об этом, напишите,пожалуйста,
Вы ничуть меня не задели. Руководители, в том числе в НА бывают разные. В случае с НА - "каков поп, таков и приход". Старшие руководители подбирают младших под себя". В филиалась - "что есть, тем и пользуемся". Вся работа в НА содержит в себе фактор, когда человек ее делающий процентов на 90 не понимает, чего должен достичь. Раз мы сравниваем с традициями, хоть такого сравнения делать-то не следует. То в традиции наличие реального учителя и личный пример являются важным фактором. В случае с НАшными руководителями бывает так, что их подчиненный может их самих больше научить. И не только в профессиональной области. Проблема в том, что из-за игры в подмены оценить подлинный внутренний мир человека в НА никто не может.
"Их то что держит, неужели крепко вросший и пустивший корни фанатизм или какие - либо особые привилегии?"
Привилегия тут одна - "я работаю на человечество, эволюцию и 6 подрасу 5 расы". Не знаю какие бонусы от такой работы, но карма точно не улучшится, если объективно рассматривать процесс, но это со стороны. Это интересный и злой вопрос. В НАшные руководители скромники не попадают, хотя ложно таковыми кажутся. Я к сожалению видела с десяток примеров, когда люди попадая в акропольскую власть менялись стремительно не в лучшую сторону. Это вопрос чувства власти. Человек ею одержим, доминирование - это инстинкт. Когда человек поднимается на ступень выше другого, редкий не подумает о своем превосходстве. А в НА это культивируетсяна почве большей приобщенности "к тайне". Человек который в реальной жизни остался бы ничтожным в плане реализации, вдруг попадает в шефы. Ну и далее, думаю, расписывать не надо. Кто всегда в стране "самый главный"? - вахтеры, уборщицы и охранники, еще теперь. Главное сделать правильное лицо. Есть заблуждение, что в НА в руководители попадают по духовному признаку. Кхе-Кхе. Расслабьтесь, по всем тем признакам, что в реальной жизни. АВГ светило быть замом, если бы он не был мужем МН? Ответьте себе сами на этот вопрос. А если завтра они разведутся, что ему светит? В перспективе? Где он окажется? Пойдет на повышение МНом в республику Узбекистан, например. Или "пробивать" Белоруссию к батьке Лукашенко. Задача руководителя НА, как любого руководителя в мире, - это не делать самому, а найти того или тех, кто сделает это за тебя и внимательно следить угоден ли ты вышестоящему начальству, не подсиживает ли тебя кто. В случае с НА еще и убедить, что человек делает духовную работу и проходит испытания. Убеждает и сам верит. А на деле, что там в душах секиричей, знают только они. Есть руководители - заложники ситуации, в них ткнули пальцем - будешь рядовой рулить, т.к. больше некого. Это как: "Кто поедет в филиал?" Кто кивнул - тот и поедет. Есть иллюзия, что филиалы открывают лучшие, расслабьтесь - это ссылка. За что, иногда дают секиру, я знаю как-то из личного опыта. Но уже не буду распространяться об этом. Еще фактор - секирич завещает все свое имущество НА. Так что нужно еще учесть под каким соусом человек попал в сикиричи.
Что Вы думаете ещё и о таком варианте развития ситуации, когда АВГ просто может плюнуть на НА и уйти( в случае развода), если есть куда и если не сильно "забрало", в смысле "помощника по продвижению эволюции рас"?
Где-то на этом форуме я встречала такую мысль, что у ЕС и Делии напряжённые отношения. Я конечно не эксперт по тонким струнам души))) (есть ли они?) шефов, но я так не считаю. Напряжённые не более, чем любые другие акропольские отношения, а иногда у нас даже и гармония бывает в отношениях-)) но гармонию в отношениях с самым высоким командным составом (ЕС и АВГ) держать нереально потому что они очень много занимаются политикой. А там где политика, сразу возникает двойственность в отношениях, поскольку ищется выгода. Причём выгода, для блага НА ищется любого плана, как податливость человека к формированию подходящего характера для организации, чтоб в случае чего его у руля можно было поставить, так и прочие материальные выгоды. Если человек более-менее удовлетворителен, но всё же имеет свои феньки (см. бестолковый словарь), но при этом его можно раскрутить на значимую отдачу (щедрость) в плане пожертвования, толковой работоспособности, перспективности с завещаниями недвижимости, - то такой человек будет привечен, оделён вниманием. Это не значит, что к нему совсем инициатическую педагогику не будут применять, просто некоторые резкости сглаживаются, чтоб совсем-то не ломался и «зацепками» за организацию он серьёзными снабжается.
Но это я отвлеклась. Делия безусловно намного более одарённая в плане ума, чем ЕС. ЕС возможно и не все рекомендации ДСГ по работе российской школы проводит в жизнь, но отговаривается невозможностью исполнения из-за текущей оперативной обстановки. С 2007 года правда к нам приезжает всё время Беатрис. ЖСу она очень нравится. Делия хотела когда-то поехать в Россию основывать школу (по преданию), но судьба, а точнее ХАЛ, распорядился по другому. Но это не значит, что будь в России Делия руководителем, то у нас бы тут наступил Рай на Земле. Потому что НА как был философской какашкой с дня замысла, так ей и остаётся, ну и мистерии тоже в нём соответсвующие.
Делия много сил вложила чтобы доработать НАшную схоластику. Три достоинства ученика и три ключа к ним это всё её изобретения (я думаю), а также вся разработка школы ученичества для создания конкретного звена между идеалистами и принятыми учениками тоже. Ну как смогла, в меру своих способностей и своего «канала». Сами знаете, что из этого вышло.
Мартинес правильно ведёт мысль, именно из теософии пошла эта идея говорить человеку полуправду или не говорить её совсем, если он, так сказать, ещё не готов её принять. Теософия, (в лице ЕПБ вероятно, Spirit лучше знает) позаимствовала её в традиционном ученичестве, только в извращённом виде. Там это звучит примерное так, - что если человек не овладел определённым уровнем положительных моральных качеств, то его и не научат вещам, которыми он может сильно навредить. Причем учителю или гуру не нужны никакие тесты или формотчёты и сведения со стороны о человеке, ни любые другие премудрости, для того, чтобы оценить человека и так всё видно по его тонкому телу.
Но в отличие от теософских последователей типа НА, (а возможно и самих теософов) в традиционном ученичестве учителя не врут кому-либо, а тем более своим ученикам, поскольку это также отражается и на их статусе. (В индуизме есть разные прикольные притчи о совравших мудрецах, аскетах, какие кармические реакции они потом несли)))
А у нас что,,, ври пожалуйста, информация для «своих» и не «своих» может отличаться на 100%.
Пресс-конференция основателя школы «Новый Акрополь» профессора X. А. Ливраги с московскими журналистами. Москва, 1991.
– Каким образом готовились лекции для московской школы «Новый Акрополь»? Специально ли они писались или переводились, пишет ли кто-то один эти лекции или они обновляются, и каким образом?
– В том, что касается воспитания, «Новый Акрополь» старается следовать принципу развития «внутреннего человека». Поэтому, когда мы готовимся к публичной лекции или к лекции на наших циклах, мы ничего не учим наизусть и тем более не читаем по бумаге, приготовленной заранее. Философское формирование и формирование по всем направлениям культуры в нашей школе дают возможность лекторам говорить по любой теме исходя из универсальных принципов, так что при подготовке к лекции мы готовим только общую ее схему. Мне хотелось бы пояснить. Нас интересует не культура сама по себе, а определенные ее элементы и то, что они вызывают в самом человеке, в глубине его души.
JAL, «Бастион», О схоластике, сентябрь 1981 г.
3. … Ключевые моменты лекции должны быть в совершенстве освоены, и даже выучены наизусть. Но при этом каждый инструктор должен внести свой вклад в подготовку, приложить свои усилия, чтобы приспособить лекционный материал к лучшему восприятию слушателей Школы.
2. Схоластические материалы представляемые вашему вниманию на лекциях преднамеренно упрощены и являются квинтэссенцией многих тысяч страниц из книг, написанных по каждой теме. С любовью и надеждой проделан этот труд для вашего блага — так будьте достойны этих усилий. Внимательно слушайте своего инструктора, старательно изучайте те тщательно отобранные им материалы, которые он предоставляет в ваше распоряжение. Сначала вы должны понять их… потом узнаете все остальное. В процессе обучения нельзя прыгать через ступеньки, а необходимо медленно и постепенно переходить от одной к другой. Так обучают Мастера Мудрости, так учим Мы наших учеников. Так должны обучать все акропольские инструктора.
Ну прямо,как двойная бухгалтерия: для налоговой и как на самом деле. Господи, да те же сутенеры ,этом плане честнее, девочки сразу знают чем будут заниматься. .
